kwaliteitsverschil naven

Paul Chris · Bericht door **Paul Chris** » ma apr 11, 2011 3:07 pm

Beste allemaal,

ik ben toe aan een nieuw wielsetje en in mijn budget-vriendelijke hoekje is het Shimano wat de klok slaat. Het prijsverschil tussen deore, LX en XT is te verwaarlozen, maar van de XT hoor ik slechte verhalen. Is de rest dan nog slechter? Duurzaamheid is voor mij het belangrijkst.

Hoor graag! Vriendelijke groet, Paul

cyberhawk · Bericht door **cyberhawk** » ma apr 11, 2011 3:30 pm

als je duurzaam wil koop je geen shitmano.. met losse cups, cones en balletjes..

maar zoek je een fabrikant die de evolutie wel erkend en industrie lagers gebruikt..

geloof me : doorsnee shitmano lager en een no-name naaf zullen t zelfde zijn aldan niet goedkoper voor de no-name naaf denk ik nog ook.. !

sherlock · Bericht door **sherlock** » ma apr 11, 2011 3:33 pm

Inderdaad

Industrielagers is the name of the game

Paul Chris · Bericht door **Paul Chris** » ma apr 11, 2011 3:42 pm

Dat is duidelijk, investeren dus. Denken jullie aan bv. DT Swiss of zijn er nog andere alternatieven waar ik naar zou kunnen kijken?

Jean-Pierre · Bericht door **Jean-Pierre** » ma apr 11, 2011 3:47 pm

HOPE !

http://www.hopegb.com/

Rij inmiddels 3 jaar met een setje ; )

TIthomas · Bericht door **TIthomas** » ma apr 11, 2011 3:48 pm

Hope is redelijk te betalen en super kwaliteit.

Superstar is goedkoop en naar mijn weten zeer veel waar voor je geld.

DT Swiss is ook top kwaliteit, wel duur naar mijn idee.

cyberhawk · Bericht door **cyberhawk** » ma apr 11, 2011 4:04 pm

TIthomas schreef:Hope is redelijk te betalen en super kwaliteit.

Superstar is goedkoop en naar mijn weten zeer veel waar voor je geld.

DT Swiss is ook top kwaliteit, wel duur naar mijn idee.

superstar heeft ook bijne de zelfde engagements als hope .. dus ja doen ,, alhoewel de achternaaf van hope nogal duur is

denk ik dat je met 170 euro standaard prijs heel chill en goedkoop uitbent met een wielset in de kleur die je wil van superstar,... ?

Trekrules · Bericht door **Trekrules** » ma apr 11, 2011 4:11 pm

cyberhawk schreef:
TIthomas schreef:Hope is redelijk te betalen en super kwaliteit.

Superstar is goedkoop en naar mijn weten zeer veel waar voor je geld.

DT Swiss is ook top kwaliteit, wel duur naar mijn idee.
superstar heeft ook bijne de zelfde engagements als hope .. dus ja doen ,, alhoewel de achternaaf van hope nogal duur is

Hope achternaven duur

cyberhawk · Bericht door **cyberhawk** » ma apr 11, 2011 4:17 pm

Trekrules schreef:
cyberhawk schreef:
TIthomas schreef:Hope is redelijk te betalen en super kwaliteit.

Superstar is goedkoop en naar mijn weten zeer veel waar voor je geld.

DT Swiss is ook top kwaliteit, wel duur naar mijn idee.
superstar heeft ook bijne de zelfde engagements als hope .. dus ja doen ,, alhoewel de achternaaf van hope nogal duur is
Hope achternaven duur

nou 166 euro voor een naafje.. als hij al om shitmano vroeg wegens kosten !
vind ik wel duur.. ?

maar er is nu de evo versie

http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=60997

nieuw nieuw niew kopu kopu kopuh

toch zeg ik 170 euro voor een complete wielset(superstar) tegenovwer 166 euro voor een naaf.. ? zeg jij t maar..

didadunlop · Bericht door **didadunlop** » ma apr 11, 2011 4:23 pm

Nah de nieuwe XT (M775) is idd frut. De oudere serie is niks mis mee. Als je er mee om kunt gaan. Het is idd geen navenset die geschikt is voor meer als stevig XC werk.
Maar als je dat doet en de naven goed leert afstellen en onderhouden kan je er lang mee doen. Tevens zijn er nogal tegenstrijdige berichten over de mate waarin industrielagers(enkelrijige groefkogellagers) tegen zijdelingse belastingen kunnen. In auto's zitten niet voor niks tonlagers etc.

Ik rij ook met Hope en daar heb ik geen problemen mee. Wel al twee keer geklooi gehad met niet goede passingen (toleranties) van nieuwe lagers. Overigens goed en snel opgelost door Hope.

Qua prijs valt er niks af te dingen op shimano. Maar nadeel is dat het wat gevoeliger is voor onderhoud (je moet ze zelf afstellen). Als industrielagers kapot gaan moet je er nieuwe in persen. Het is dan maar de vraag of alle toleranties dan nog kloppen.

cyberhawk · Bericht door **cyberhawk** » ma apr 11, 2011 4:32 pm

didadunlop schreef:Nah de nieuwe XT (M775) is idd frut. De oudere serie is niks mis mee. Als je er mee om kunt gaan. Het is idd geen navenset die geschikt is voor meer als stevig XC werk.
Maar als je dat doet en de naven goed leert afstellen en onderhouden kan je er lang mee doen. Tevens zijn er nogal tegenstrijdige berichten over de mate waarin industrielagers(enkelrijige groefkogellagers) tegen zijdelingse belastingen kunnen. In auto's zitten niet voor niks tonlagers etc.

Ik rij ook met Hope en daar heb ik geen problemen mee. Wel al twee keer geklooi gehad met niet goede passingen (toleranties) van nieuwe lagers. Overigens goed en snel opgelost door Hope.

Qua prijs valt er niks af te dingen op shimano. Maar nadeel is dat het wat gevoeliger is voor onderhoud (je moet ze zelf afstellen). Als industrielagers kapot gaan moet je er nieuwe in persen. Het is dan maar de vraag of alle toleranties dan nog kloppen.

zeg er nou gewoon eerlijk bij dat na 6 modderritten de hele naaf uitelkaar moet .. alles schoonmaken nieuw vet erin.. afstellen idd van de lagers..de body en engagements zijn een deel en neit te servicen alleen te vervangen .. en als je dan er een jaar of 2 mee hebt gereden.. en je serviced ze, dan passen de nieuwe balletjes ook niet omdat de oude zijn ingesleten op de conus wat de naaf shell zelf is en is niet vervangbaar..

en dan heb je t over toleranties van industrie lagers

je moet ook niet voor 10 euro lagers halen ,. maar gewoon goeie SKF shit ofzo.. het enige wat ik wel kan zeggen tegen hope is dat de SS as niet helemaal onbreekbaar is

en superstar stalen assen hanteerd (ook alu) deze dus iets zwaarder zijn maar tegelijk sterker imo

didadunlop · Bericht door **didadunlop** » ma apr 11, 2011 4:45 pm

cyberhawk schreef: zeg er nou gewoon eerlijk bij dat na 6 modderritten de hele naaf uitelkaar moet .. alles schoonmaken nieuw vet erin.. afstellen idd van de lagers..de body en engagements zijn een deel en neit te servicen alleen te vervangen .. en als je dan er een jaar of 2 mee hebt gereden.. en je serviced ze, dan passen de nieuwe balletjes ook niet omdat de oude zijn ingesleten op de conus wat de naaf shell zelf is en is niet vervangbaar..

en dan heb je t over toleranties van industrie lagers je moet ook niet voor 10 euro lagers halen ,. maar gewoon goeie SKF shit ofzo.. het enige wat ik wel kan zeggen tegen hope is dat de SS as niet helemaal onbreekbaar is en superstar stalen assen hanteerd (ook alu) deze dus iets zwaarder zijn maar tegelijk sterker imo

Nope niet waar. Ik ga uit van 1x per jaar met wekelijks rijden gehele jaar door. Ach en ingesleten. Het kan allemaal een hoop hebben hoor. Ook al zijn ze op elkaar ingesleten. Dat is het voordeel van cup en conus. Allemaal iets flexibeler. Ik rij ook met achteras en conussen in een voornaaf (fixie ombouw) en dat werkt gewoon. Als mensen gewoon regulier XC rijden dan valt er niks af te dingen op Shimano.

Maar goed Niks mis met Hope. Voor die prijs. Superstart heb ik geen ervaringen mee. Maar zo'n beetje alle naven rond dat segment komen wsl uit een of twee fabrieken in taiwan (formula ofzo) . Dus dan maakt het merk ook niet meer uit. Hope is born and bred in de UK. Overigens vraag ik me af hoe die evo2 het doen. Naaldlagers zijn idd beter voor de freehub body. Maar gezien de kwaliteit van de afdichting vraag ik me af hoe lang ze goed blijven. Want Hope moet ook ieder jaar open om alle troep uit de pallen te halen.

Paul Chris · Bericht door **Paul Chris** » ma apr 11, 2011 9:47 pm

Okee, bedankt weer allemaal. Tot nu toe doe ik het onderhoud aan m'n naven gewoon zelf (shimano) maar ik vind het een klereklus. Overigens ben ik niet zo'n veeleisende rijder, volgens mij zitten er nu alivio naven in mijn wielen en die hebben het een jaar of drie volgehouden met af en toe stellen.

Mijn budget ligt op een euro of 150. Voor dat geld kan ik een wielsetje met DT Swiss krijgen, met Extreme naven (huismerk Rose) of Mavic Crossrides, die ook industrielagers hebben (industrie- en cardridge lagers zijn neem ik aan het zelfde?)

Zou binnen deze keuze een merk de voorkeur moeten hebben? Of nog iets anders? Hope zal niet lukken voor dit budget. Heb een voorkeur voor bestellen in NL of bij Rose, vanwege geen creditcard en weinig geduld.

didadunlop · Bericht door **didadunlop** » di apr 12, 2011 10:09 am

Ja industrie/cartride lagers zijn hetzelfde. Wel zijn er enorm veel verschillende soorten cartridgelagers. Maar in fietsen worden over het algemeen enkelrijige groefkogellagers toegepast.

En die rose naven zullen wsl gewoon formula naven zijn met een rose sticker erop. Wederom niks mis mee. Formula maakt enorm veel naven voor enorm veel fabrikanten en grote namen.

Ach en voorkeur. Als je toch bezig bent zou ik ekkes doorsparen voor Hope. Das wel een stapje omhoog hoor.
Of deze set:
http://www.bike-components.de/products/ ... satz-.html

Heb je nog 70 euri over voor andere leuke dingen.

cyberhawk · Bericht door **cyberhawk** » di apr 12, 2011 10:33 am

140 euro voor die xt rommel weer.. Afbeelding

leg er dan 30 tientjes bij voor zo'n superstar setje

of dat gaat niet icm te weinig geduld en gebrek aan creditcard ?

ik heb adhd en geen geduld en ik krijg het ook voor elkaar het op te brengen als het moet

Paul Chris · Bericht door **Paul Chris** » di apr 12, 2011 4:33 pm

ik ga een mooi setje wielen met industrielagers vinden, bedankt! Zag bij bike-components een 2010 mavic setje voor 110 euro, of anders de Rose.

marten · Bericht door **marten** » di apr 12, 2011 5:30 pm

Paul Chris schreef:ik ga een mooi setje wielen met industrielagers vinden, bedankt! Zag bij bike-components een 2010 mavic setje voor 110 euro, of anders de Rose.

MAvic kan geen naven bouwen

Paul Chris · Bericht door **Paul Chris** » di apr 12, 2011 8:12 pm

marten schreef:
Paul Chris schreef:ik ga een mooi setje wielen met industrielagers vinden, bedankt! Zag bij bike-components een 2010 mavic setje voor 110 euro, of anders de Rose.
MAvic kan geen naven bouwen

Zeg heb jij al niet een hele tijd een setje crossride disc in de aanbieding?

Maar even serieus: Probeer je de verwarring aan mijn kant te vergroten of maakt mavic echt slechte naven?

marten · Bericht door **marten** » di apr 12, 2011 8:19 pm

Paul Chris schreef:[.. maakt mavic echt slechte naven?

ze kopen ze bij een of andere chinees die weer failliet gaat en dan zijn er geen onderdelen meer, dat soort werk

DESL · Bericht door **DESL** » wo apr 13, 2011 12:58 pm

marten schreef:
Paul Chris schreef:[.. maakt mavic echt slechte naven?
ze kopen ze bij een of andere chinees die weer failliet gaat en dan zijn er geen onderdelen meer, dat soort werk

Wat een kwatch zeg, waar baseer je dit op?

marten · Bericht door **marten** » wo apr 13, 2011 1:10 pm

DESL schreef:
marten schreef:
Paul Chris schreef:[.. maakt mavic echt slechte naven?
ze kopen ze bij een of andere chinees die weer failliet gaat en dan zijn er geen onderdelen meer, dat soort werk
Wat een kwatch zeg, waar baseer je dit op?

ervaring

cyberhawk · Bericht door **cyberhawk** » wo apr 13, 2011 1:27 pm

ik heb ook gehoord dat het beste wielsetjes zijn alleen de naven wat minder..

afgelopen jaren zijn ze wat beter..

meer voor racers.. 1 seizoen abuse en dan verkopen ,. wou eerst de zilveren editie van afgelopen jaar.. maar dat heb ik toch maar laten schieten,.

nu heeft een maatje van me ze liggen voor een project.. ik kijk eerst ff bij hem hoelang ze meegaan

Paul Chris · Bericht door **Paul Chris** » wo apr 13, 2011 3:03 pm

Ik heb ze uiteindelijk toch gekocht, voor het geld kon ik ze niet laten liggen. Uiteindelijk hebben de looks mede de doorslag gegeven.
We zullen wel zien hoe duurzaam ze in de praktijk blijken.

cyberhawk · Bericht door **cyberhawk** » wo apr 13, 2011 3:06 pm

Paul Chris schreef:, voor het geld kon ik ze niet laten liggen. ///////////////////////// Uiteindelijk hebben de looks mede de doorslag gegeven.
.

over geld valt niet te twisten ..maar je uiteindelijke doorslaggevende argument wel,..

Paul Chris · Bericht door **Paul Chris** » wo apr 13, 2011 4:20 pm

hahaha, het valt niet te leren he, smaak.

Ik ben erg snel tevreden, dat blijkt maar weer.