landis toch ook een stoutert???

Steelboy · Bericht door **Steelboy** » do sep 30, 2010 2:51 pm

Daan heeft het momenteel niet echt getroffen met zijn (aangetrokken) renners... ook niet echt bevorderlijk voor zijn Protour licentie...

willem12 · Bericht door **willem12** » do sep 30, 2010 3:53 pm

"De concentratie die in het laboratorium van Keulen werd gevonden werd geschat op 50 picogram, dat is een hoeveelheid die liefst 400 keer kleiner is dan wat door het WADA geaccrediteerde laboratoria ten minste moeten kunnen opsporen. De B-staal leverde eenzelfde resultaat op."

Deze keer toch even afwachten. Contador is de hele tour getest, bijna elke dag en 1 dag, de 2e rustdag, is de 50 picogram gevonden. Niet echt structureel gebruik dus en ook nog eens een molecuul of twee.

50 Picogram zou best overeen kunnen komen met 1 foute biefstuk van een boer die toch stiekum clenbuterol aan zijn koeien heeft gegeven, al dan niet door concurent van Contador extra "vervuild".

Ricco is 100% fout, maar Contador wil ik niet meteen veroordelen.

mateis · Bericht door **mateis** » do sep 30, 2010 5:43 pm

Eens, behalve op het punt Ricco. Eerst nog even netjes afwachten wat er dan wel in die ampulletjes zit; misschien is het wel een testbadge van een of ander compact wasmiddel.

wictor · Bericht door **wictor** » do sep 30, 2010 6:08 pm

willem12 schreef:Deze keer toch even afwachten. Contador is de hele tour getest, bijna elke dag en 1 dag, de 2e rustdag, is de 50 picogram gevonden. Niet echt structureel gebruik dus en ook nog eens een molecuul of twee.

Als het om zulke bespottelijk kleine hoeveelheden gaat (andere labs kunnen dit niveau niet eens detecteren las ik vanmorgen) zou ik me eerder afvragen wat de kans is op een false positive.

Echter, Contador is waarschijnlijk goed de l*l: hij kan een fout biefstuk niet als verdediging aanvoeren. Keisse is destijds in BelgiÃ« vrijgesproken op basis van zo'n verhaal, maar het CAS hield vol dat een renner zelf volkomen verantwoordelijk is voor zijn voeding. Kort de bocht is uit eten volkomen uitgesloten en moet iedere prof een eigen moestuin, koe, schaap, kippen, etc. hebben.

De huidige 'werkwijze' van de UCI en anti-dopage instanties zou in 'het burgerleven' nooit geaccepteerd worden - ik vraag me af hoe lang dit in stand gehouden kan worden. Met name de situaties waar de bewijslast omgekeerd lijkt te worden. Natuurlijk kan je beargumenteren dat dit een product is van jaren lang de boel belazeren door renners, maar IMHO ligt de schuld ook bij de overdreven reacties van het publiek en de media. Gelukkig vond ik ARD en ZDF toch al ruk.

GÃ¨ne · Bericht door **GÃ¨ne** » do sep 30, 2010 6:14 pm

Ik ben echt geen Contador fan, maar deze waarde vind ik wel erg ver gezocht.

De pannekoek in dit verhaal maakt het nog bonter
http://www.nusport.nl/wielrennen/234551 ... -niet.html

al ga je na het lezen van dit nieuws jezelf...
http://www.nusport.nl/wielrennen/234517 ... tador.html

... toch afvragen waarom Contador "regelmatig" contact heeft met een Biochemicus. Is dat alleen in de afgelopen week, of op maandelijkse basis? Waar gaat het dan over? Alleen over "vervuild" voedsel of andere onderwerpen?

JeroenK · Bericht door **JeroenK** » do sep 30, 2010 6:51 pm

Het enige kl*te hieraan is dat dit een vermeend stuk stront is waar de vliegen in no-time opzitten om hun stokpaardjes te prediken.

Lemond toont zich een van de vuilste ratten: Bij een nauwelijks bewezen feit gelijk noemen 'dat het wel weer toevallig is dat van een bepaalde ploeg (bedoeldende: De ploeg van Armstrong) veel ex-renners positief testen'. Bah. Die laat zich ook weer flink kennen. Of de insinuatie dat Armstrong vals speelde waar is, interesseert me niet: Het is niet de kernvraag van Contador's geval.

De Duitse TV zenders gaan ook weer voor de eigen eer en glorie als moraalridders, in plaats van de journalistieke code van hoor en wederhoor toe te passen. Eveneens bah.

Alberto's verhaal is nog plausibel ook. Ik vind het geen sympathieke renner, maar mijn voordeel van de twijfel heeft ie.

Edwinmtb · Bericht door **Edwinmtb** » do sep 30, 2010 8:59 pm

Ik heb ook geen idee of er nu wel of geen sprake is van voedsel wat is vervuild. Ik heb er geen verstand van. Wel zie je op internet nu allemaal specialisten die een verklaring geven. Volgens de expert in dit artikel kan het geen vervuild voedsel zijn:

http://www.nu.nl/sport/2345576/dopingex ... tador.html

Afwachten dus.

wictor · Bericht door **wictor** » do sep 30, 2010 9:15 pm

Gelukkig leven we in een wereld van soundbytes en meningen van experts die op 10.000 km afstand wonen.

NU.nl = the fucking gutter.

mateis · Bericht door **mateis** » do sep 30, 2010 9:37 pm

GÃ¨ne schreef:De pannekoek in dit verhaal maakt het nog bonter
http://www.nusport.nl/wielrennen/234551 ... -niet.html

Edwinmtb schreef:Volgens de expert in dit artikel kan het geen vervuild voedsel zijn:
http://www.nu.nl/sport/2345576/dopingex ... tador.html
Afwachten dus.

Rasmus Damsgaard. Is dat niet die meneer die tot in 2009 nog de interne testprogramma's van Astana (de oude ploeg van Contador) en Saxo (de nieuwe ploeg van Contador) deed, eerst verbonden was aan een Deens ziekenhuis, maar daar geen contractverlenging kreeg omdat hij als tester de verdenking van te nauwe betrokkenheid bij beide ploegen op zich laadde? En daarna zijn eigen bedrijf oprichtte en doorging met zijn testprogramma's voor beide ploegen, die hun programma-Damsgaard met het opkomen van het biologisch paspoort langzaam afbouwden? Dat lijkt allemaal wel in pais en vree gebeurd te zijn, maar liever hoor ik iemand die iets verder van de materie af staat. Een pannenkoek lijkt me trouwens niet de juiste kwalificatie; de beste man heeft wel degelijk zijn sporen verdiend met een belangrijk aandeel in de opzet van het biologisch paspoort uberhaupt.

JeroenK schreef:Het enige kl*te hieraan is dat dit een vermeend stuk stront is waar de vliegen in no-time opzitten om hun stokpaardjes te prediken.

Lemond toont zich een van de vuilste ratten: Bij een nauwelijks bewezen feit gelijk noemen 'dat het wel weer toevallig is dat van een bepaalde ploeg (bedoeldende: De ploeg van Armstrong) veel ex-renners positief testen'. Bah. Die laat zich ook weer flink kennen. Of de insinuatie dat Armstrong vals speelde waar is, interesseert me niet: Het is niet de kernvraag van Contador's geval.

De Duitse TV zenders gaan ook weer voor de eigen eer en glorie als moraalridders, in plaats van de journalistieke code van hoor en wederhoor toe te passen. Eveneens bah.

Hmmm, mee eens. Daar noem je er ook wel een paar, trouwens. Dat verhaal-Le Mond is werkelijk te pathetisch voor woorden, een dinosaurus op kruistocht die werkelijk alles aangrijpt om LA/USPC/DC/Shack zwart te maken. Nog even wachten op Pierre Ballester, David Walsh en L'Equipe en dan is het feestje weer compleet.

BLRacing · Bericht door **BLRacing** » vr okt 01, 2010 7:06 pm

We zijn weer een dag verder en er is nieuw bewijs gevonden volgens de duitse zender ARD. Er zijn nu ook stukjes plastic gevonden in het bloed wat wijst op bloedtransfusies. http://nos.nl/video/188564-arditem-over ... tador.html.

JeroenK · Bericht door **JeroenK** » vr okt 01, 2010 7:23 pm

BLRacing schreef:We zijn weer een dag verder en er is nieuw bewijs gevonden volgens de duitse zender ARD. Er zijn nu ook stukjes plastic gevonden in het bloed wat wijst op bloedtransfusies. http://nos.nl/video/188564-arditem-over ... tador.html.

Volgens Cyclingnews zegt l'Equipe dat.

Leuk, een test die nog niet gevalideerd is. Kan je niets mee. Moet de politie bij jou mee aankomen: "Het apparaat zegt dat je gedronken hebt. We weten alleen nog niet of het apparaat goedgekeurd is."

"We hebben uitslagen gezien.". Ook zo'n mooie. Komt de politie bij je aankloppen: "We hebben een foto van de waarde van de alcoholtest en die was van jou, want je naam staat er bij."

Feiten mensen... In de dopingprocedure zijn feiten officiÃ«le UCI documenten die samplenr met gevalideerde uitslag met rijder ID in verband brengen. Alleen de UCI heeft die sleutel, niemand anders. Een verhaal over een lab dat 'weet' van wie een uitslag is, is per definitie onzin.

Tot de tijd dat de media met feiten komt en niet 'we hebben wat gezien' is het allemaal pure speculatie. Tot dan toe kan het allemaal waar zijn, maar ook niet.

De Lars Cuevas · Bericht door **De Lars Cuevas** » vr okt 01, 2010 7:24 pm

stukjes plastic? kan iemand met een medische achergrond hier wellicht iets over te zeggen, want ik vind dat tamelijk ongeloofwaardig klinken.

over foute biefstukken: Reden te meer om biologisch vlees te eten

nog wat stof tot nadenken: http://www.nu.nl/column-vrijdag/2346112 ... inees.html Bedoelt hij nou dat Contador die foute koe bij de chinees heeft gegeten?

BLRacing · Bericht door **BLRacing** » vr okt 01, 2010 9:38 pm

Om precies te zijn weekmakers. Dat is wat anders dan stukjes plastic natuurlijk. Nu is het afwachten op onderzoek door de UCI.

GÃ¨ne · Bericht door **GÃ¨ne** » za okt 02, 2010 4:32 pm

De Lars Cuevas schreef:over foute biefstukken: Reden te meer om biologisch vlees te eten

Biologisch, take my sister in de mailing

Leuke marketing stunt om het vlees dat iets te flets uit de kleuring is gekomen tegen een dubbele prijs te verkopen. Maar dat terzijde.

Echte jammer is dat Cancellara, die wielrenner met die electro fiets, voor de 4e keer wereldkampioen tijdrijden is geworden en helemaal geen aandacht krijgt. Allemaal vanwege het gespeculeer op weekmakers, slecht vlees en waardes die belachelijk laag zijn. Bloedtransfusie, dope, bedrog of niet: wacht er even een paar dagen mee tot na het WK. Dan hebben we dan ook nog iets om over te babbelen.

wictor · Bericht door **wictor** » za okt 02, 2010 4:37 pm

@GÃ¨ne: +1.

BOSS · Bericht door **BOSS** » zo okt 03, 2010 6:17 am

GÃ¨ne schreef:
De Lars Cuevas schreef:over foute biefstukken: Reden te meer om biologisch vlees te eten
Biologisch, take my sister in de mailing Leuke marketing stunt om het vlees dat iets te flets uit de kleuring is gekomen tegen een dubbele prijs te verkopen. Maar dat terzijde.

Echte jammer is dat Cancellara, die wielrenner met die electro fiets, voor de 4e keer wereldkampioen tijdrijden is geworden en helemaal geen aandacht krijgt. Allemaal vanwege het gespeculeer op weekmakers, slecht vlees en waardes die belachelijk laag zijn. Bloedtransfusie, dope, bedrog of niet: wacht er even een paar dagen mee tot na het WK. Dan hebben we dan ook nog iets om over te babbelen.

Denk je niet dat de WADA dit express doet???

dusssssssÂ©

mateis · Bericht door **mateis** » zo okt 03, 2010 9:47 am

BOSS schreef:
GÃ¨ne schreef:
De Lars Cuevas schreef:over foute biefstukken: Reden te meer om biologisch vlees te eten
Biologisch, take my sister in de mailing Leuke marketing stunt om het vlees dat iets te flets uit de kleuring is gekomen tegen een dubbele prijs te verkopen. Maar dat terzijde.

Echte jammer is dat Cancellara, die wielrenner met die electro fiets, voor de 4e keer wereldkampioen tijdrijden is geworden en helemaal geen aandacht krijgt. Allemaal vanwege het gespeculeer op weekmakers, slecht vlees en waardes die belachelijk laag zijn. Bloedtransfusie, dope, bedrog of niet: wacht er even een paar dagen mee tot na het WK. Dan hebben we dan ook nog iets om over te babbelen.
Denk je niet dat de WADA dit express doet???

dusssssssÂ©

@Boss: moeten we je opmerking ironisch jegens GÃ¨ne lezen of cynisch jegens de WADA? Grote zaken komen wel heel vaak net voor de Giro, Tour of het WK naar buiten...

[@bio-vlees/marketingstunt: die plaatsen we in de categorie scheefgetrokken Elsevier-wijsheidjes, ok?]

JeroenK · Bericht door **JeroenK** » zo okt 03, 2010 3:29 pm

Dopinggevallen of niet, ik heb een ontzettend mooie wielerkoers gezien op het WK, het laatste half uur in ieder geval. Moest m'n nest uit voor een toertocht en TV aangezet. Blij dat ik dat gedaan had.

Zo zie je maar weer: Wielrennen is niet vervelend. Wielrenwedstrijden op TV met commentatoren die alleen maar met het 'D' woord bezig zijn. Dat is vervelend.

Soms doet de UCI iets slims: Weg met de oortjes! Ik weet niet of het daar aan lag, maar ik vond het reuze spannend.

BOSS · Bericht door **BOSS** » zo okt 03, 2010 4:59 pm

GÃ¨ne · Bericht door **GÃ¨ne** » zo okt 03, 2010 7:49 pm

Ik heb de herhaling gezien op Sporza en wist de uitslag nog niet. Ik kwam dus net terug van een Tourtocht en was het eigenlijk een beetje vergeten. Maar goed ook, want snelheid is niet mijn sterkste punt in de ochtend. Zelfs de herhaling was kippenvel spannend. Zeker het shot met de groep vluchters links op de weg (voor de kijkers rechts) en dan uitzoomen om het peloton aan de rechterkant erbij zien vliegen. Super moment. Erg spannend, mooie rol voor Nederlanders en Belgen en in mijn ogen een terechte winnaar. Hushovd is beest van een renner, hopelijk geeft de trui hem vleugels.

Maar goed, het WK is voorbij. Contador/ WADA/ UCI mag weer verder worden bekritiseerd.

DeKerfs · Bericht door **DeKerfs** » ma okt 04, 2010 2:28 pm

Stoute vrouwen... ze bestaan niet alleen achter 0900 nummers en dubieuze websites... maar ook in de mountainbike wereld...

http://road.cc/content/news/25055-fourt ... drugs-test

willem12 · Bericht door **willem12** » ma okt 04, 2010 2:32 pm

DeKerfs schreef:Stoute vrouwen... ze bestaan niet alleen achter 0900 nummers en dubieuze websites... maar ook in de mountainbike wereld...

http://road.cc/content/news/25055-fourt ... drugs-test

Maar in tegenstelling tot de meeste mannen die tot in het graf blijven ontkennen doet zij een Bakkertje!! Goed voorbeeld.

Steelboy · Bericht door **Steelboy** » ma okt 04, 2010 3:27 pm

willem12 schreef:Maar in tegenstelling tot de meeste mannen die tot in het graf blijven ontkennen doet zij een Bakkertje!! Goed voorbeeld.

Fullana heeft toch nog geen Duitse marathon tijdens haar schorsing gereden en gewonnen onder de naam van haar zus...?!

BOSS · Bericht door **BOSS** » ma okt 04, 2010 4:37 pm

Steelboy schreef:
willem12 schreef:Maar in tegenstelling tot de meeste mannen die tot in het graf blijven ontkennen doet zij een Bakkertje!! Goed voorbeeld.
Fullana heeft toch nog geen Duitse marathon tijdens haar schorsing gereden en gewonnen onder de naam van haar zus...?!

BOSS · Bericht door **BOSS** » di okt 05, 2010 2:14 pm

En ik maar denken dat weekmakers alleen maar in fout kinderspeelgoed & goedkope massagestaven......zaten.....

Nieuwe tegenvaller voor Contador

AMSTERDAM â€“ Alberto Contador heeft een nieuwe tegenvaller te verwerken gekregen in de strijd tegen zijn positieve dopingtest.

Volgens de New York Times is er namelijk niet sprake van Ã©Ã©n, maar twee positieve tests. Ook zou het gehalte weekmakers in zijn bloed acht maal zo hoog zijn als het voorgeschreven maximum.
De Amerikaanse krant sprak een persoon die de resultaten van zijn onderzoek onder ogen zou hebben gehad.

De bron wil anoniem blijven, omdat er een afspraak is gemaakt dat hangende het onderzoek naar de positieve test van Contador alle resultaten geheim moeten blijven.
Schorsing
De Spaanse renner werd afgelopen week door de internationale wielrenunie UCI geschorst, omdat er in een tijdens de Tour afgenomen urinestaal sporen zijn gevonden van het verboden middel clenbuterol.
Volgens de UCI gaat het om een bijzonder kleine hoeveelheid van de spierversterker. Contador weerlegde de beschuldigingen door te zeggen dat de microdosis clunbuterol in zijn bloed van een kalfsbiefstuk komt. Bij de herkomst van het stuk vlees worden echter vraagtekens geplaatst.
Weekmakers
De Duitse tv-zender ARD en de Franse krant Lâ€™Equipe meldden niet lang na de positieve test dat er ook weekmakers bij de 27-jarige renner gevonden zijn. Dit zou erop duiden dat Contador een bloedtransfusie heeft ondergaan, hetgeen verboden is volgens de voorschriften van de mondiale antidopingautoriteit WADA.
Dopingexpert Rasmus Damsgaard is ervan overtuigd dat de Spanjaard zich met eigen lichaamsbloed ingespoten heeft, dat enkele maanden daarvoor is afgetapt. Er zou in dat bloed clenbuterol hebben gezeten.
Tweemaal positief
Volgens de bron van de Amerikaanse krant vond de test met de bloedtransfusie echter een dag voor zijn clenbuterol-test plaats. Dit zou betekenen dat hij tweemaal positief zou zijn getest.
Ook zou uit de eerste test blijken dat het gehalte weekmakers acht maal zo hoog is dan toegestaan.

dusssssssÂ©