motorcrossers op de route

[Smuss]

Ik moeten even mijn frustraties kwijt:

Vanmiddag even lekker gaan biken in Luyksgestel. Mooie route, mooi weer en alles lag er netjes bij. Onderweg vanaf de snelweg, vanuit Eersel naar Luyksgestel al veel motorcrossers gezien, tussen de velden, door stukken bos. Onder de noemer Enduro Bergeijk was een wedstrijd georganiseerd waarbij motorrijders op een legale manier een parcours van 75 konden afleggen over terrein waar ze anders niet welkom zijn. Eenmaal op de fiets zien we al dat sommige van de brede paden waarover de roude loopt, of die de route kruisen, flink los zijn gereden door de crossers, jammer maar helaas.
Een stuk dieper het bos in komen we echter drie crossers tegen die staan te ouwehoeren naast hun motor, op smaller sigletrack terein dat duidelijk niet tot de route behoort (zijpaden waren netjes gemarkeerd met het internationaal alom bekende en door 99.9% van de mensheid te begrijpen verbodsbord). Nouja, gewoon doorgefietst totdat ze even later voorbij komen als ik net even iets tegen de honger in mijn mond aan het duwen ben. Mijn kameraad, waar ik de route mee reed, stond nog demonstraties in de weg maar daar is snel de oplossing voor gevonden door lekker lomp van het pad af te wijken en er omheen te rijden, sja, erg jammer.
De volgende 10 km rijden we over, soms erg en soms minder erg, afgeragde singletracks. Erg jammer als je weet hoe het er normaal bij ligt. Als we later over ongerepte paden verder rijden horen we ze achter ons weer dichter bij komen. Twee gaan er voorbij, eentje kunnen we met z'n tweeën laten volgen door flink in de weg te gaan rijden. We hebben ons punt duidelijk gemaakt en vragen de rijder aan het eind van het pad of ie het normaal vindt waar hij mee bezig is. Het antwoord is positief, onder het motto "ieder zijn hobby" vind hij de verklaring voor zijn gedrag. Een van de twee andere crossers komt ook terug en er ontstaat een discussie.
Ik wijs ze erop dat ze de boel kapot aan het rijden zijn en dat dat erg jammer is voor fietsers (let op, op onverhard gebied rondrijden met een crossmoter is in de hele gemeente bergeijk verboden). Zegt die motorrijder "jullie rijden er toch ook?". Ik wil niet iedereen die motorcrosst over een kam scheren, maar als je met vol vermogen op een crossmotor een mountainbike route gaat rijden en daarna verbaast bent dat je daar mountainbikers tegenkomt, dan ben je toch echt wel een heel erg treurig geval. Hij zegt zelfs zelf te mountainbiken en dat het hem niks uitmaakt. Proberen te verklaren dat 100 moutainbikers of 100 motorcrosser over de zelfde route te laten rijden een ander resultaat geeft brengt geen andere conclusie in de meningen van de crossers. Erg jammer.
Het gebeurt vaker dat ik in omgeving over stukken rijd die vergald zijn door motorcrossers. Voorheen mooie egale paden vertonen scherpen sleuven, hard gereden zand is niet meer hard en even lekker in stilte op de fiets een paar uutjes in the middle of no-where te rijden wordt verstoord door motorlawaai. Sommige van de zachte stukken worden helemaal kapot gereden waardoor er modderpoelen ontstaan die er ook blijven (route in eersel kent meerdere van dit soort gevallen, daar ben ik trouwens een half jaar geleden nog bijna overreden door een quad, minder prettige ervaring). Ik zie het als een privilege om door zulke gebieden te mogen rijden en vind dat daar mensen met verschillende hobbies daarvan mogen genieten, op de fiets of als wandelaar (met of zonder lange stokken), maar heb er wat meer freakin' respect voor en denk even na waarmee je bezig bent. Vraag desnoods iemand die niet op z'n 12de van school is gegaan om het uit te leggen.

Gruss,

Smuss

[Rudie]

Ik ken het, helaas...Bij ons in de buurt heb je ook hele mooie stukken single track met mooie kombochten. Maar helaas...één keer in de zoveel tijd denderd er een leger motorcrossers overheen en wordt het pad helemaal kapot gereden. Gelukkig zijn er nog genoeg andere leuke paden over

[Smuss]

Of misschien zijn er mensen die onder het motto "ieder zijn hobby" heel graag over kapot gereden singletracks rijden?

[DeKerfs]

Vandaag was het eveneens pruimentijd op de routes rond Oirschot....

Zelfs bij het manen van wat rustiger rijden, met de hand, omdat er een grote groep ongeoefende mtbers voor ons reed, meende de quad rijder nog een spuit gas extra te moeten geven bij het voorbij drukken.... ik was in alle staten en hoopte hem aan het eind van t pad tegen te komen... wat een eikel....

Dat je a) er al rijdt, is al triest, maar dan b) nog zo onbeschoft lomp en associaal doen slaat kant nog wal....

[Loeky]

tja, dat de paden eraan gaan is natuurlijk zwaar klote, maar ik gun die lui hun plezier wel (niet dat ik het goedkeur dat ze mountainbikers omver rijden hoor, begrijp me niet verkeerd). Ik heb zelf geen (cross)motor en zal dr ook geen hebben de komende 10 jaar als ik het zo bekijk maar ik weet wel dat áls ik er een zou hebben dat ik me ook maar al te graag in het bos zou begeven. Ik snap je punt, het is zwaar frustrerend, al helemaal als ze geen rekening houden met andere bosgebruikers, maar ik snap hun motto 'ieder zijn hobby' wel hoor...

lekker raggen!!

wat mij een 'oplossing' zou lijken is dat die crossers die het niet kunnen laten, een beter tijdstip uitkiezen dus maar doordeweeks het bos in als het minder druk is met fietsers e.d.

[cHoc]

Dat je a) er al rijdt, is al triest, maar dan b) nog zo onbeschoft lomp en associaal doen slaat kant nog wal....

Dat is toch typisch nederland nu???

Of ze er mogen zijn of niet, ze zijn er met een houding van; "IK! ben hier en je hebt maar rekening met MIJ! te houden, dat zie je overal, in het bos onder mtber's ook onderling, maar ook dus motorriders op het mbt pad, maar ook op de weg, in de winkel en winkelstraat, gewoon overal waar je mensen tegenkomt.

Het gros intereseert zich niet voor anderen, maar alleen aan zichzelf.
Dat motorriders zich dus asociaal gedragen op plekken waar ze eigenlijks niet horen staat niet op zichzelf, maar is een probleem van de maatschappij als geheel.

[didadunlop]

+1

Minder MX/enduro of whatever in het bos. Hier in Uden is het ook voortdurend raak. Zelfs zo erg dat ik wandelaars stokken en bomen zie neerleggen (waar ik als fietser dan weer last van heb). Ik probeer me GVD netjes te gedragen (stoppen bij paarden, zo min mogelijk pad slopen etc) en die gasten peuren overal gewoon doorheen.

[Ironhorse Erik]

mooi he die crossmotors en quads (en rallywagens whohohoho)

[crossertje]

dit is een eindeloze discussie..
maar het komt erop neer dat de motorcrossers het verkeerd doen volgens iedereen, de mountainbikers het verkeerd doen volgens de wandelaars, en de wandelaars het weer verkeerd doet voor de mountainbikers. Dit ligt niet alleen aan de persoon zelf, maar aan hoe de maatschappij werkt hier in Nederland..

Toch?

[Smuss]

+1

Zelfs zo erg dat ik wandelaars stokken en bomen zie neerleggen (waar ik als fietser dan weer last van heb). Ik probeer me GVD netjes te gedragen (stoppen bij paarden, zo min mogelijk pad slopen etc) en die gasten peuren overal gewoon doorheen.

Precies, in Eersel zijn er wel eens barricades gemaakt op de route, sja dat je daar een crossmotor niet overheen draagt snap ik maar dat lijkt me niet de oplossing. In Waalre het zelfde verhaal.

Ik snap dat ze ergens willen rijden, maar over een bewegwijzerde mtb-route? Zoiezo lijken me smalle bospaden niet het terrein voor motoren. Het ergste vond ik de complete verontwaardiging toen ze er op aan werden aangesproken. Wat ze doen is asociaal en daarom ook illegaal. Dat je elkaar de ruimte moet geven gaat in dit geval voor mij gewoon niet op, "ieder zijn hobby" of niet.

[Cheeta]

dit is een eindeloze discussie..
maar het komt erop neer dat de motorcrossers het verkeerd doen volgens iedereen, de mountainbikers het verkeerd doen volgens de wandelaars, en de wandelaars het weer verkeerd doet voor de mountainbikers. Dit ligt niet alleen aan de persoon zelf, maar aan hoe de maatschappij werkt hier in Nederland..

Toch?

En dat we met teveel mensen willen recreeren op een (te) beperkte ruimte...

Hier verdwijnen zo'n beetje alle motocrossbanen omdat ze voor overlast in de natuur zorgen, er in het buitengebied één huis gebouwd wordt waarvan de bewoners er last van hebben (die 4 uur / week dat het ueberhaupt nog mocht), etc... Heel gek dat je dan zo nu en dan een crosser in het bos tegenkomt die inderdaad gewoon z'n hobby wil uitoefenen

En om de paden te slopen, daar hebben we hier geen crossmotor voor nodig; dat doet Staatsbosbeheer al in het kader van het 'onderhoud'.

[Mech]

Het zijn altijd de zelfde verhalen. Ik fiets en ik rijd met de motor in het bos en veelal de zelfde routes. Dat ik op plekken kom waar het misschien niet mag dat kan, probleem is waar mag het wel?
De meeste mensen hebben er helemaal geen problemen mee dat er gereden wordt met de motor. De meeste routes waar nu een bordje mountainbike route op hangt zijn paden waar al jaren lang gebruik van gemaakt wordt door motoren, paarden, wandelaars en fietsers. Omdat er nu een bordje staat mountainbikeroute wil niet zeggen dat het alleen door mountainbikers gebruikt mag worden, waar er vele van zijn die volle bak aan het gassen zijn en alles en iedereen van de pad afschelden. Dit zie je 99% van de enduro rijders dus absoluut niet doen. Die stoppen, motor uit bij paarden, stapvoets langs wandelaars en fietsers af rijden.
Als dan die fietser demonstratief in de weg gaat rijden van jij hoort hier niet is het logisch dat je op een bepaald moment een reactie uitlokt. Of rij jij ook met 80 op de linkerbaan van de snelweg?
Het kapot rijden van paden valt ook nogal mee, is maar net hoe je er tegenaan kijkt, een paard maakt meer kapot.
Als er bij ons bomen op de pad liggen rijd je er met de motor overheen, na 2 weken ligt er een pad langs dwars door het bos, waardoor? Mountainbikers die geen zin hebben om af te stappen...

En een georganiseerde enduro is net zo "vervelend" als een mountainbike wedstrijd of tourtocht als je lekker rustig in het bos wil wandelen of relaxed je rondje wil rijden met de motor.

[Smuss]

Ik snap dat je ergens wilt rijden, tuurlijk, maar in mijn ogen dus niet op een mountainbike route. Van wandelaars heb ik geen hinder, als ik ze van achter nader laat ik dat altijd weten door "pardon" te roepen en af te remmen, lijkt me logisch. Dat een naderende motorrijder niet even roept snap ik, ik hoor hem namelijk al vijf minuten van te voren. Als ik echter met de motorrijder wil spreken gaat dat het makelijkst als ik in de weg ga rijden zodat ik zijn aandacht krijg.
Nee, ik rijd niet links op de snelweg met 80 per uur, ik ben ook geen idealisische linkse hippie maar als ik in het weekend weer eindelijk een flink stuk kan gaan fietsen doe ik dat liever zonder ergernissen. Als je wel snapt dat het irritant is als je niet door kunt rijden op de snelweg omdat er weer iemand een vrachtwagen aan het inhalen is met 92 per uur, waarom snap je dan niet dat het jammer is als je niet kunt doorrijden omdat de paden er fucked up bijliggen?

[lc4]

Ik moeten even mijn frustraties kwijt:

Onderweg vanaf de snelweg, vanuit Eersel naar Luyksgestel al veel motorcrossers gezien, tussen de velden, door stukken bos. Onder de noemer Enduro Bergeijk was een wedstrijd georganiseerd waarbij motorrijders op een legale manier een parcours van 75 konden afleggen over terrein waar ze anders niet welkom zijn.

Er rijden geen motorcrossers tijdens een enduro. Deelnemers aan een enduro beschikken over een motor die voldoet aan de eisen om op de openbare weg te mogen komen. En tevens worden deze motoren voorafgaand aan een enduro hierop streng gekeurd. Dus zóveel motorcrossers zul jij niet hebben gezien.

[crossertje]

Ik moeten even mijn frustraties kwijt:

Onderweg vanaf de snelweg, vanuit Eersel naar Luyksgestel al veel motorcrossers gezien, tussen de velden, door stukken bos. Onder de noemer Enduro Bergeijk was een wedstrijd georganiseerd waarbij motorrijders op een legale manier een parcours van 75 konden afleggen over terrein waar ze anders niet welkom zijn.

Er rijden geen motorcrossers tijdens een enduro. Deelnemers aan een enduro beschikken over een motor die voldoet aan de eisen om op de openbare weg te mogen komen. En tevens worden deze motoren voorafgaand aan een enduro hierop streng gekeurd. Dus zóveel motorcrossers zul jij niet hebben gezien.

wijsneus
maar dit topic leidt alleen maar tot doelloze discussies waar nooit geen eind aan komt en waar iedereen iedereen beschuldigd..

[lc4]

Ja, ik ben een wijsneus. En daarom weet ik het verschil tussen enduro en crossen. Smuss heeft het over motorcrossers en scheert daar gelijk de deelnemers aan de enduro onder.
Ik heb naast mijn mountainbikes ook zo'n enduro-fiets die ik ook gebruik waar dat mag. En dat wil ik nog wel even blijven doen dus reageer ik.

[crossertje]

Ja, ik ben een wijsneus. En daarom weet ik het verschil tussen enduro en crossen. Smuss heeft het over motorcrossers en scheert daar gelijk de deelnemers aan de enduro onder.
Ik heb naast mijn mountainbikes ook zo'n enduro-fiets die ik ook gebruik waar dat mag. En dat wil ik nog wel even blijven doen dus reageer ik.

ik weet het ook wel, maar je snapte denk ik wel wat hij bedoelde of niet?
trouwens, ik cross zelf op, legaal wel gezegd..

[Smuss]

Er rijden geen motorcrossers tijdens een enduro. Deelnemers aan een enduro beschikken over een motor die voldoet aan de eisen om op de openbare weg te mogen komen. En tevens worden deze motoren voorafgaand aan een enduro hierop streng gekeurd. Dus zóveel motorcrossers zul jij niet hebben gezien.

wijsneus
maar dit topic leidt alleen maar tot doelloze discussies waar nooit geen eind aan komt en waar iedereen iedereen beschuldigd..

.............lc4, bedankt voor de extra diepgang in dit topic, goed punt

Met crossertje ben ik het zover eens, ik denk dat mensen die willen crossen blijven crossen, mensen die mountainbiken blijven mountainbiken en wanderlaars blijven wandelen. Maar dat kan toch ook zonder ergernissen? Zoek dan geschikte paden waar je meerdere lijnen kunt rijden, daan gaat het misschien samen (nog steeds geen voorstander). Geen singletracks, als je er met de crossmotor (of zo'n motor waar je legaal mee op weg kan, en illegaal mee door het bos, maar die technisch gezien geen crossmotor is) de volgende keer komt, ligt het er misschien weer (grotendeels) het zelfde bij, maar als je er een uur of een dag later met de fiets komt is dat een ander verhaal.

Als iemand er nog iets aan toe wil voegen, ga je gang, misschien idd. een eindeloze discussie?

[didadunlop]

En weer dat gezeik over MX, Enduro, quads of whatever. Leer dat eens af.

Het zijn gewoon motorvoertuigen met twee of meer wielen en voorzien van een interne verbrandingsmotor welke kunnen en gebruikt worden en door hun vormgeving dan wel technische uitvoering, bedoeld zijn om gebruikt te worden op andere terreinen dan de tot openbare en/of verharde verkeersdoeleinden aangewezen gedeelten van het wegenstelsel.


Dat zijn het gewoon en ze maken veel herrie, slopen een hoop, de berijders die ik tegenkom gedragen zich enkel als duitsers tijdens de blitzkrieg. En door dat gedrag maken ze het zichzelf moeilijk.

En dat gezeik over enduro rijders die zich wel gedragen moet ook eens afgelopen zijn. Dat ik in staat ben om gecontroleerd 220 te rijden betekent nog niet dat ik het daarom mag.

Niemand is zonder zonde ik ben ook geen heilig boontje. Maar de zelfgenoegzaamheid waarmee gebruikers van bovenstaande voertuigen zichzelf heer en meester wanen irriteert mij mateloos. En ook dat ze alle discussies afdoen met "wij zijn altijd de gebeten hond" en "we gaan gewoon door". Ja natuurlijk ben je de gebeten hond als je gewoon doorgaat met klooien. Als ik lang genoeg 220 rij zal er ook wel eens een acceptgiro van de heer Spee in de bus vallen. Daar maak ik het dan zelf naar.

[#4]

Ach ik vind dit hele topic wel een lading gezeik hoor..
Als er een Enduro word georganiseerd op een bepaalde route dan moet je maar wat beter voorbereiden en die dag/dagen daar niet rijden. klaar.

Als er een 24uurs race in Assen is gaan daar ook geen Enduro's rijden..

Stop nou met het elkaar zo moeilijk maken.. het zijn allebij leuke sporten maar jullie xc'ers komen wel allemaal over als bejaarde azijnzeikers zeg.

[Smuss]

Ach ik vind dit hele topic wel een lading gezeik hoor..
Als er een Enduro word georganiseerd op een bepaalde route dan moet je maar wat beter voorbereiden en die dag/dagen daar niet rijden. klaar.

Als er een 24uurs race in Assen is gaan daar ook geen Enduro's rijden..

Stop nou met het elkaar zo moeilijk maken.. het zijn allebij leuke sporten maar jullie xc'ers komen wel allemaal over als bejaarde azijnzeikers zeg.

Beter voorbereiden? Er wordt een tocht georganieseerd dat al die normaal benadeelde "endurorijders" die noooooit ergens mogen rijden eens fijn 75km legaal over onverhard terein mogen rijden. Dan wordt er NOG STEEDS afgeweken van de route en mtb gebied vernield. Hoe moet ik me daar beter op voor bereiden?

Ik kan heel erg genieten van mijn hobby en zit zo vaak mogelijk op de fiets, mag ik er dan iets van zeggen als mijn lol vergald word?

[Mech]

Er is niet zoiets als mtb gebied, die paden waar jij overheen fietst zijn gewoon openbare paden en daar kan iedereen gebruik van maken. Er er liggen genoeg paden in het bos waar geen motoren komen of wandelaars of paarden of ezels of kabouters en daar kan je dan lekker alleen gaan fietsen.

[Smuss]

Er is niet zoiets als mtb gebied, die paden waar jij overheen fietst zijn gewoon openbare paden en daar kan iedereen gebruik van maken. Er er liggen genoeg paden in het bos waar geen motoren komen of wandelaars of paarden of ezels of kabouters en daar kan je dan lekker alleen gaan fietsen.

"MTB-gebied" of niet, ik stoor me niet als andere recreanten er op een normale manier gebruik van maken. Als er echter op illigale wijze een einde aan de pret gemaakt wordt door er ff lekker met een cross (of enduro) motor doorheen te raggen dan dus wel. Is dat zo moeilijk te begrijpen? Waarom moet dat steeds worden goedgepraat?
Ik gun iedereen zijn lol maar ken gewoon je plaats. Ik denk dat weinig motorrijders het leuk zouden vinden als we lekker met zijn allen illegaal en ongevraagt op de crossbaan gaan rijden op de fiets, of wel? Maar dat is natuurlijk veel te ver gezocht?

[didadunlop]

Is dat zo moeilijk te begrijpen? Waarom moet dat steeds worden goedgepraat?

En daar sluit ik me bij aan.

[bwam]

Als ze hebben afgeweken van de voorziene paden, schrijf dan misschien eens een keurig briefje naar de organisatoren van die enduro tocht, (met staatsbosbeheer in cc voor wat druk) zodat ze er de volgende keer beter op (laten) letten dat iedereen zich aan de juiste paden houdt?

Als een organisator in zijn mailing, op de inschrijfformulieren, en voor de race expliciet vraagt om niet van de afgebakende paden af te wijken, om de goede reden dat ze die endurotocht in de toekomst ook nog willen blijven houden, dan volgt een snuggere endurorijder dat toch op, in zijn eigen belang?
Endurorijders (en crossers) worden nog harder geboycot dan mountainbikers in NL. Als je ze een goede, ondersteunde suggestie geeft waardoor ze op termijn MEER kunnen gaan rijden, ipv MINDER, dan zijn ze daar zeker voor te vinden.

Een paar moraliserende oneliners:
Klagen over wat gebeurd is, helpt niet veel. Voorkomen in de toekomst wel.
Een persoonlijk gesprek vermijdt vooroordelen.
De ene zijn vrijheid eindigt waar de ander zijn vrijheid begint. maar waarom geen compromis zoeken?
(bvb jullie mogen vaker per jaar komen, maar alleen als jullie kunnen bewijzen dat jullie op het enduro"pad" kunnen blijven.)
In NL is er natuurlijk minder bos over dan in België, dus moeten jullie nog beter met elkaar leren praten, om te vermijden dat al die officiële instanties (daar hebben we er in België eigenlijk geen van) de hele boel sluiten.

Of kom nog eens bij ons in België fietsen of enduro rijden...
De enige voorwaarde is: afval opruimen, en begrip tonen als er iemand te veel last van je heeft. Een persoonlijk gesprek vermijdt vooroordelen.

Succes