je eigen pc

Teveel gezopen in het DP café? Hier kun je je off-topic verhalen kwijt.

Moderator:Beheerders

Gebruikersavatar
BOSS
Berichten:5522
Lid geworden op:vr okt 04, 2002 7:01 pm
Locatie:Alkmaar
Contacteer:

Bericht door BOSS » di mar 21, 2006 4:29 pm

Kan iemand mij ff, op een kinderlijke manier, waarom een standaard PC van Dell niet veel handiger is.........

Is dat dezelfde vergelijking als een Halfords mtb en dat spul waar wij op rijden.......

dussssss©
DE site
MTB in Noordwest NL?->MTB Noordwest 9

Gebruikersavatar
Caramba
Berichten:1952
Lid geworden op:za jul 07, 2001 1:00 am
Locatie:'s-Hertogenbosch

Bericht door Caramba » di mar 21, 2006 4:31 pm

Je geeft zelf al een perfect antwoord :lol:

Gebruikersavatar
Sven
Berichten:7658
Lid geworden op:wo mei 15, 2002 7:57 pm
Locatie:Sittard

Bericht door Sven » di mar 21, 2006 5:02 pm

Vandaag Zalman 460w voeding gehaald, die van mij zei vanochtend plof...

Kickuh ding man!!

Gebruikersavatar
Caramba
Berichten:1952
Lid geworden op:za jul 07, 2001 1:00 am
Locatie:'s-Hertogenbosch

Bericht door Caramba » di mar 21, 2006 5:29 pm

D'n Helle schreef:Vandaag Zalman 460w voeding gehaald, die van mij zei vanochtend plof...

Kickuh ding man!!
En lekker stil! Mooi spul hoor die zalman dingen. Heb zelf een 9500 op de cpu en een v700 op de videokaart, Kickuh spul iid. :D

Ik lees net je survey op Tweakers 8)

BLRacing
Berichten:2754
Lid geworden op:zo nov 04, 2001 4:35 pm
Locatie:Ergens in Utrecht

Bericht door BLRacing » di mar 21, 2006 8:47 pm

Caramba schreef:Ik stop het geld zowel in m'n bike als in m'n PC :arms:

Wat voor geheugen heb je nu BLRacing? Ikzelf heb G.Skill PC4400 2x512MB modules op een i875P bord draaien @ 275MHz 2.5-4-3-7. Maar deze doen het ook goed op AMD systemen. Ik heb reviews van mijn modules gezien die tot 310+MHz gaan!
Nou geheugen is nog een beetje het probleem ja. Het is 2 x 512 MB pc3200 3.3.3.8 latency van Dane-elec. Beetje budget. Wil ook wat anders en het liefst dan maar gelijk 2 x 1024 MB maar is wel prijzig, vooral als het overclockgeheugen gaat worden. G.skill ken ik wel, super oberklokbaar inderdaad :o .

Ik heb ook een zalman voeding van 380 W en lekker stil. Het gaat maar net hehehe. 12volts lijn is werkelijk maar 11v en soms lager. Niet best dus dat moet anders. Als je echt een goede voeding wil ga dan voor Enermax. Zeer stabiele voeding. Ik ga waarschijnlijk voor de 485 watter noisetaker. Die 460 watter van zalman is zeker met die nieuwe atx 2.03 standaard. Heb ik ook al naar zitten kijken ja. Zalman voedingen zijn eigenlijk gewoon Foxconn voedingen he. De grootste OEM supllier voor computerbouwers. Niks mis mee.

Waarom je geen Dell moet kopen:
*Dell
*Dell
*alleen maar intel processoren. Gaat waarschijnlijk veranderen
*niet overklokbaar
*service is echt zwaar &*$%@
*90 bezorgkosten (kleine letters)

Waarom wel (ja daar kom ik ook mee):
*Echt wel stille systemen. XPS gamesystemen zijn wel gaaf.
*ze zitten goed in elkaar
*goedkoop
*erg goede tft schermen

Maar als tweakert wil ik toch wat anders he. Zelfbouw geeft voldoening, net als zelf je fiets opbouwen :cap: . Heb een keer de fout gemaakt een medion systeempje te kopen. Nooit weer. Daarvoor deed ik ook alles zelf (met een keer een doorgebrandde cpu als gevolg :oops: :lol: ).

Ik wil eigenlijk een grotere kast hebben. Heeft een van jullie ervaring met transparante kasten. Het ziet er erg mooi uit vind ik zelf.


:D

Gebruikersavatar
cHoc
Berichten:1079
Lid geworden op:do nov 07, 2002 5:23 pm
Locatie:Portes du Soleil (in my dreams...)

Bericht door cHoc » di mar 21, 2006 11:02 pm

Caramba schreef:He, dat ziet er gaaf uit! Maar waar is die 2e voeding nou? Ik kan er maar 1 ontdekken op de foto's :?

Waar je nog naar zou kunnen kijken is of die sata controller een instelling heeft in het bios waarmee hij een signaal afgeeft naar de hardeschijven dat ze allemaal 1 voor 1 achterelkaar opspinnen. Staggered spinup oid. zal dat heten. Ik weet dat het met sommige sata schijven mogelijk is om dit in te stellen met jumpers. Dan zet je de jumper dus op staggered spinup en dan gaat de schijf pas draaien als hij signaal van de sata controller krijgt. Maar gewoon een dikke voeding gaat natuurlijk ook :D
Wat voor schijven zijn het eigenlijk? En heb je ook aan redundancy gedacht zoals softwarematige RAID 1 of 5? Je wil echt niet hebben dat 1 van die schijven uitvalt lijkt me!
Klopt, die andere moet nog ingebouwd worden, maar met 1 kan ik het nu wel redden met wat er nu inzit, met 20+ Hd's is dat wel andere koek.....
En ze hebben staggered spinup, maar moet dat nog gaan uitzoeken hoe en wat.
op het moment zijn het 6 WD Caviar SE 320GB 8Mb schijven.
daar heb ik wel aan gedacht, en dat komt later nog wel, op zich niet zo spannend, want het gaat om opslag voor films, maar als er eentje naar de eeuwige HD jachtvelden verhuist is dat wel erg spijtig idd....
shoot me again, I ain't dead yet

Gebruikersavatar
cHoc
Berichten:1079
Lid geworden op:do nov 07, 2002 5:23 pm
Locatie:Portes du Soleil (in my dreams...)

Bericht door cHoc » di mar 21, 2006 11:20 pm

BLRacing schreef:Ik heb ook een zalman voeding van 380 W en lekker stil. Het gaat maar net hehehe. 12volts lijn is werkelijk maar 11v en soms lager. Niet best dus dat moet anders. Als je echt een goede voeding wil ga dan voor Enermax. Zeer stabiele voeding. Ik ga waarschijnlijk voor de 485 watter noisetaker. Die 460 watter van zalman is zeker met die nieuwe atx 2.03 standaard. Heb ik ook al naar zitten kijken ja. Zalman voedingen zijn eigenlijk gewoon Foxconn voedingen he. De grootste OEM supllier voor computerbouwers. Niks mis mee.
alle merken halen hun voedingen uit china, in china staan in totaal drie pc voedingsfabrieken en daar komen alle voedingen vandaan die je kopen kan, ongeacht het merk, let maar eens op voedingen van ongeveer hetzelfde wattage en hoe ze soms op mekaar lijken.
Niet dat het slecht is, uit china komt tegenwoordig erg goed spul, meestal is dat nog beter in elkaar gezet, dan wat er normaal daarvoor uit europa, taiwan of amerika, om er een paar te noemen, uit de fabrieken kwam.
sommige merken komen er ronduit voor uit, en waarom niet als je de productiekwaliteit ziet....

Enermax is op zich geen slecht merk, en kwa wattage ga je er ook op vooruit, maar zou je toch niet eens kijken naar een voeding die nog wat meer kan leveren, dit in verband met het overclocken?, een echte stabiele voeding is daarbij echt een must, je processor gaat nogal extra vermogen vragen, en video kaarten vragen ook nogal wat juize, zou je dan niet eens gaan kijken naar 550W+ voedingen, en let er goed op dat het wattage het continue wattage is, max wattage is niet altijd continue wattage. bv. de Silverstone 650 watt voedingen die ik nu heb, die zijn continue 650watt, en kunnen een piekvermogen leveren van 710 watt.
Waarom je geen Dell moet kopen:
*Dell
*Dell
*alleen maar intel processoren. Gaat waarschijnlijk veranderen
*niet overklokbaar
*service is echt zwaar &*$%@
*€90 bezorgkosten (kleine letters)
*standaard te weinig geheugen... vooral merkbaar met een celeron.
maarja, dat doen ze zowat allemaal.

Ik wil eigenlijk een grotere kast hebben. Heeft een van jullie ervaring met transparante kasten. Het ziet er erg mooi uit vind ik zelf.
het zal nu waarschijnlijk niet veel anders zijn als in het begin met transparante kasten, maar transparante kasten zijn best mooi en leuk, maar je moet wel erg anal over schoonmaken zijn, elk stof je blijft plakken en zie je.....
shoot me again, I ain't dead yet

Gebruikersavatar
Sven
Berichten:7658
Lid geworden op:wo mei 15, 2002 7:57 pm
Locatie:Sittard

Bericht door Sven » wo mar 22, 2006 8:24 am

Caramba schreef:
D'n Helle schreef:Vandaag Zalman 460w voeding gehaald, die van mij zei vanochtend plof...

Kickuh ding man!!
En lekker stil! Mooi spul hoor die zalman dingen. Heb zelf een 9500 op de cpu en een v700 op de videokaart, Kickuh spul iid. :D

Ik lees net je survey op Tweakers 8)
:D Das weer duidelijk. Heb zelf de CU7000 op de processor zitten, maakt het ook lekker stil.

Ben nu alleen nog rond aan het kijken voor een videokaartje en dan ben ik weer tevree... AGP, DDR3 en niet te prijzig... Iemand een idee?

Gebruikersavatar
Eddy_the_Eagle
Berichten:805
Lid geworden op:wo sep 05, 2001 6:57 pm

Bericht door Eddy_the_Eagle » wo mar 22, 2006 8:35 am

D'n Helle schreef:
Caramba schreef:
D'n Helle schreef:Vandaag Zalman 460w voeding gehaald, die van mij zei vanochtend plof...

Kickuh ding man!!
En lekker stil! Mooi spul hoor die zalman dingen. Heb zelf een 9500 op de cpu en een v700 op de videokaart, Kickuh spul iid. :D

Ik lees net je survey op Tweakers 8)
:D Das weer duidelijk. Heb zelf de CU7000 op de processor zitten, maakt het ook lekker stil.

Ben nu alleen nog rond aan het kijken voor een videokaartje en dan ben ik weer tevree... AGP, DDR3 en niet te prijzig... Iemand een idee?
Die van mij heeft vloeistofkoeling op de beide processoren en zodra hij aan de bak moet voor zwaarder werk beginnen een aantal ventilatoren volle snelheid te draaien, da's best wel een kicken geluid!

Gebruikersavatar
cHoc
Berichten:1079
Lid geworden op:do nov 07, 2002 5:23 pm
Locatie:Portes du Soleil (in my dreams...)

Bericht door cHoc » wo mar 22, 2006 9:41 am

D'n Helle schreef: :D Das weer duidelijk. Heb zelf de CU7000 op de processor zitten, maakt het ook lekker stil.

Ben nu alleen nog rond aan het kijken voor een videokaartje en dan ben ik weer tevree... AGP, DDR3 en niet te prijzig... Iemand een idee?
kun je wat specifieker zijn dan, bv. niet te prijzig uitleggen ;) en DDR3 hebben ze nu zowat allemaal wel, alleen de erg goedkope standaard kaartjes zouden nog DDR2 kunnen hebben.
Eddy_the_Eagle schreef:Die van mij heeft vloeistofkoeling op de beide processoren en zodra hij aan de bak moet voor zwaarder werk beginnen een aantal ventilatoren volle snelheid te draaien, da's best wel een kicken geluid!
meestal als dat gebeurt, weet ik dat ik de pc weer eens ga aanpassen om hem weer stiller te maken ;)
shoot me again, I ain't dead yet

Gebruikersavatar
Sven
Berichten:7658
Lid geworden op:wo mei 15, 2002 7:57 pm
Locatie:Sittard

Bericht door Sven » wo mar 22, 2006 10:53 am

cHoc schreef:
D'n Helle schreef: Ben nu alleen nog rond aan het kijken voor een videokaartje en dan ben ik weer tevree... AGP, DDR3 en niet te prijzig... Iemand een idee?
kun je wat specifieker zijn dan, bv. niet te prijzig uitleggen ;) en DDR3 hebben ze nu zowat allemaal wel, alleen de erg goedkope standaard kaartjes zouden nog DDR2 kunnen hebben.
Goed, no problemo.
Een videokaart, goede kwaliteit, geen sweex ofzoiets. AGP 8x, DDR3 geheugen dat op een redelijke mhz-frequentie kan werken.

Heb gekeken naar een x1600pro en een x850xt, vind de 850 alleen iets prijzig...

Gebruikersavatar
cHoc
Berichten:1079
Lid geworden op:do nov 07, 2002 5:23 pm
Locatie:Portes du Soleil (in my dreams...)

Bericht door cHoc » wo mar 22, 2006 12:03 pm

D'n Helle schreef:
cHoc schreef:
D'n Helle schreef: Ben nu alleen nog rond aan het kijken voor een videokaartje en dan ben ik weer tevree... AGP, DDR3 en niet te prijzig... Iemand een idee?
kun je wat specifieker zijn dan, bv. niet te prijzig uitleggen ;) en DDR3 hebben ze nu zowat allemaal wel, alleen de erg goedkope standaard kaartjes zouden nog DDR2 kunnen hebben.
Goed, no problemo.
Een videokaart, goede kwaliteit, geen sweex ofzoiets. AGP 8x, DDR3 geheugen dat op een redelijke mhz-frequentie kan werken.

Heb gekeken naar een x1600pro en een x850xt, vind de 850 alleen iets prijzig...
valt toch nog wel tegen, zo een x1600, dan ben je nog beter af met een Nvidia 6600....
en als je de x850 nogal duur vind, kun je beter gaan voor een x800, de zijn een stuk goedkoper, en geeft een x1600 xt of pro het nakijken.
als je trouwens graag Quake3 bv. speelt, ben je beter af met een Nvidia, die werkt daar beter mee dan Ati
voor €199 kun je de Asus AX800Pro/TVD bij alternate bestellen link
shoot me again, I ain't dead yet

Gebruikersavatar
Sven
Berichten:7658
Lid geworden op:wo mei 15, 2002 7:57 pm
Locatie:Sittard

Bericht door Sven » wo mar 22, 2006 1:34 pm

Thnx voor de tip.

Ik had deze ook al gezien en was al eigelijk ver overtuigd. Vind het alleen jammer dat GoT vaak veel topics sluit van mensen die er echt niet achter kunnen komen wat ze moeten doen.

Als newbie daar is dat best vervelend.

Weet iemand btw nog een prog'je waarmee je pc-stats kan uitlezen? Caramba had toen zo'n leuk programma'tje maar daar ben ik de naam van kwijt...

Gebruikersavatar
Maartentje
Berichten:156
Lid geworden op:zo mar 19, 2006 6:10 pm
Locatie:Nijmegen

Bericht door Maartentje » wo mar 22, 2006 2:06 pm

@ alle Dell-haters, ben het totaal niet met jullie eens.

Ik heb de balle verstand van versies geheugen en al die technische shite, daar gaat het mij dus niet om.

M'n Dell bevalt heel goed, heb hem helemaal zelf samen kunnen stellen en dus naar mijn wensen kunnen laten bouwen.

Service is top, gewoon even bellen, en het wordt opgelost. M'n DVD brander was kaduuk, gebeld, en twee dagen later kreeg ik een nieuwe opgestuurd, pas de problem.

En wat betreft die bezorgkosten, de helft van de tijd loopt er een actie dat je die niet hoeft te betalen.

Maar ieder zijn eigen mening over Dell natuurlijk, maar doe mij maar een Dell, iig beter dan veel van die shite computers van Packard Bell en HP. Das pas shite.
It's you, not the bike

Gebruikersavatar
Sven
Berichten:7658
Lid geworden op:wo mei 15, 2002 7:57 pm
Locatie:Sittard

Bericht door Sven » wo mar 22, 2006 2:28 pm

Maartentje schreef: Maar ieder zijn eigen mening over Dell natuurlijk, maar doe mij maar een Dell, iig beter dan veel van die shite computers van Packard Bell en HP. Das pas shite.
Onderbouw eens waarom jouw Dell beter is dan een PB of HP?

Gebruikersavatar
cHoc
Berichten:1079
Lid geworden op:do nov 07, 2002 5:23 pm
Locatie:Portes du Soleil (in my dreams...)

Bericht door cHoc » wo mar 22, 2006 3:36 pm

D'n Helle schreef:Thnx voor de tip.

Ik had deze ook al gezien en was al eigelijk ver overtuigd. Vind het alleen jammer dat GoT vaak veel topics sluit van mensen die er echt niet achter kunnen komen wat ze moeten doen.

Als newbie daar is dat best vervelend.

Weet iemand btw nog een prog'je waarmee je pc-stats kan uitlezen? Caramba had toen zo'n leuk programma'tje maar daar ben ik de naam van kwijt...
Tweakers is veel te streng idd
Maartentje schreef:@ alle Dell-haters, ben het totaal niet met jullie eens.

Ik heb de balle verstand van versies geheugen en al die technische shite, daar gaat het mij dus niet om.

M'n Dell bevalt heel goed, heb hem helemaal zelf samen kunnen stellen en dus naar mijn wensen kunnen laten bouwen.

Service is top, gewoon even bellen, en het wordt opgelost. M'n DVD brander was kaduuk, gebeld, en twee dagen later kreeg ik een nieuwe opgestuurd, pas de problem.

En wat betreft die bezorgkosten, de helft van de tijd loopt er een actie dat je die niet hoeft te betalen.

Maar ieder zijn eigen mening over Dell natuurlijk, maar doe mij maar een Dell, iig beter dan veel van die shite computers van Packard Bell en HP. Das pas shite.
blij dat je ermee tevreden bent, ik kan niet tevreden zijn met de standaarden van 1 bedrijf.

en als het gaat om Dell vs PB of HD of andere....
is allemaal 1 pot nat.
shoot me again, I ain't dead yet

Gebruikersavatar
Eddy_the_Eagle
Berichten:805
Lid geworden op:wo sep 05, 2001 6:57 pm

Bericht door Eddy_the_Eagle » wo mar 22, 2006 5:16 pm

cHoc schreef:
Eddy_the_Eagle schreef:Die van mij heeft vloeistofkoeling op de beide processoren en zodra hij aan de bak moet voor zwaarder werk beginnen een aantal ventilatoren volle snelheid te draaien, da's best wel een kicken geluid!
meestal als dat gebeurt, weet ik dat ik de pc weer eens ga aanpassen om hem weer stiller te maken ;)
Wie had het hier over PC's? :lol:

Gebruikersavatar
cHoc
Berichten:1079
Lid geworden op:do nov 07, 2002 5:23 pm
Locatie:Portes du Soleil (in my dreams...)

Bericht door cHoc » wo mar 22, 2006 6:32 pm

een Mac is ook een personal computer 8) 8)
shoot me again, I ain't dead yet

Gebruikersavatar
Eddy_the_Eagle
Berichten:805
Lid geworden op:wo sep 05, 2001 6:57 pm

Bericht door Eddy_the_Eagle » wo mar 22, 2006 7:10 pm

cHoc schreef:een Mac is ook een personal computer 8) 8)
In zekere zin wel, maar niet te vergelijken...

Gebruikersavatar
Caramba
Berichten:1952
Lid geworden op:za jul 07, 2001 1:00 am
Locatie:'s-Hertogenbosch

Bericht door Caramba » wo mar 22, 2006 7:52 pm

Zo! Dit topic loopt weer :o

@ D'n Helle:

Koop een X800 of X850, ik heb zelf een X800 XT PE en haal 7000 3dmarks met 2005 (overgeclocked), kan alles prima spelen op 1600*1200. Wat ook interessant is maar waarschijnlijk iets te duur voor je is een Nvidia 7800GS Review van 7800GS Dan heb je dus wel SM 3.0.

Het programma wat je zoekt is denk ik CPU-Z.

Over Dell: Ik heb zelf heel veel ervaring met zowel Dell als HP/Compaq en persoonlijk zou ik voor Dell kiezen. De algemene bouwkwaliteit van Dell vind ik net wat beter en zo ook de garantie / defecten afhandeling. Dit is echter wel mijn bedrijfsmatige visie, persoonlijk zou ik zowel geen Dell als HP aan iemand prive aanraden. Zelfbouw kan beter en goedkoper.[/url]

Gebruikersavatar
Maartentje
Berichten:156
Lid geworden op:zo mar 19, 2006 6:10 pm
Locatie:Nijmegen

Bericht door Maartentje » wo mar 22, 2006 8:30 pm

Waarom Dell beter is dan HP en PB?

Omdat HP en PB computers vol zitten met troep, zowal software als hardware. Ze zijn heel storingsgevoelig en ze gaan behoorlijk vaak kapot. Wil niet zeggen dat Dell pc's super zijn, maar een stuk stabieler dan die HP's en PB's.
It's you, not the bike

Gebruikersavatar
BigHitRider
Berichten:332
Lid geworden op:wo feb 08, 2006 11:52 pm
Locatie:rijswijk

Bericht door BigHitRider » wo mar 22, 2006 10:05 pm

Aktie bij dell :lol: we laten de 90 euro bezorgkosten vervallen...
We maken er 70 euro administratie kosten van. :?

enpro
Berichten:349
Lid geworden op:wo dec 14, 2005 11:37 pm
Locatie:venray
Contacteer:

Bericht door enpro » vr mar 24, 2006 11:47 am

hahah hier nog een dell hater :punk:
Als er iets is wat ik van pcs heb geleerd is bijna niemand echt verstand van heeft en dan heb ik het over vobis en dixons verkopers. Die gasten wisten nog niet eens wat sli was of hoe het werkte tewijl er een hele schap met sli moederborden achter hun stond.
:?
En iets waar ik ook zoon hekel aan heb is dat mensen verwachten dat een pc presies doet wat ie moet doen . Ik vind dat je niet kan eisen dat een pc altijd alles perfect moet doen omdat het gewoon een te complex apparaat is . En dat je er gewoon verstand van moet hebben om er mee omte gaan . Er is geen pc op de werled die geen fouten maakt of geen klijne inperfecties heeft en als die er wel is die heel wat geld waard denk ik . :D
Je hebt mensen en je hebt potloden........

Gebruikersavatar
Eddy_the_Eagle
Berichten:805
Lid geworden op:wo sep 05, 2001 6:57 pm

Bericht door Eddy_the_Eagle » vr mar 24, 2006 12:37 pm

enpro schreef:hahah hier nog een dell hater :punk:
Als er iets is wat ik van pcs heb geleerd is bijna niemand echt verstand van heeft en dan heb ik het over vobis en dixons verkopers. Die gasten wisten nog niet eens wat sli was of hoe het werkte tewijl er een hele schap met sli moederborden achter hun stond.
:?
En iets waar ik ook zoon hekel aan heb is dat mensen verwachten dat een pc presies doet wat ie moet doen . Ik vind dat je niet kan eisen dat een pc altijd alles perfect moet doen omdat het gewoon een te complex apparaat is . En dat je er gewoon verstand van moet hebben om er mee omte gaan . Er is geen pc op de werled die geen fouten maakt of geen klijne inperfecties heeft en als die er wel is die heel wat geld waard denk ik . :D
Ik zou ook niet weten wat een "sli" moederbord is en/of doet?

Vraagje, ken je de oude DOS machines? Die deden precies wat jij zei en in die tijd zaten er bijna alleen maar mensen achter een computer die er genoeg van wisten om hem op gang te krijgen en de specialisten? Die hadden een mac of een Atari (wie heeft er nog zo'n ding gehad?) met een grafische interface (Die microsoft destijds op een slinkse manier gekopieërd heeft).

Ik heb hier ergens nog een doos liggen met DOS 5. nogwat en misschien nog wel een nog ouder exemplaar. Net als flightsimulator 1

Systeemeisen:
64K memory, one disk drive, IBM color graphics card

Dat waren nog eens tijden...!?

Gebruikersavatar
BOSS
Berichten:5522
Lid geworden op:vr okt 04, 2002 7:01 pm
Locatie:Alkmaar
Contacteer:

Bericht door BOSS » vr mar 24, 2006 1:40 pm

Eddy_the_Eagle schreef:
Die van mij heeft vloeistofkoeling op de beide processoren en zodra hij aan de bak moet voor zwaarder werk beginnen een aantal ventilatoren volle snelheid te draaien, da's best wel een kicken geluid!
Alsof en F16 de naverbrander aanzet :lol:

love that sound!

dussssss©
DE site
MTB in Noordwest NL?->MTB Noordwest 9

Plaats reactie