Zakmes van de biker

Teveel gezopen in het DP café? Hier kun je je off-topic verhalen kwijt.

Moderator:Beheerders

Jumping Hansje
Berichten:1312
Lid geworden op:wo jun 02, 2004 8:06 pm
Re: Tanto

Bericht door Jumping Hansje » vr dec 16, 2005 7:16 pm

didadunlop schreef:Hmm heb je wat een een tanto? Ik vind het er vaak niet praktisch uitzien met die hoek erin. Maar dat hebben niet alle "tanto" messen. Lijkt mij alleen niet al te praktisch. Net zoals een dolk (tweezijdig lemmet), dat is mijns inziens een vecht wapen en geen praktisch "wapen"
Klopt, maar hoezo niet praktisch?!?
Beresterk, door de lichte kromming is er goed mee te snijden, door de dikte breekt dit mes niet snel en inderdaad qua "vechtmes" ook goed en door de scherpe punt i.c.m. met de rest van het lemmet een hoog penetrerend vermogen. Gaat door plaatwerk van een auto heen en ook door kogel/ scherfwerende vesten van kevlar zonder titaniumblik beschermlaag. Maar goed ik wilde dit mes hebben omdat ik dan de verzameling traditionele japanse handwapens compleet heb.
Heb ik tenminste wat om mee te oefenen/trainen.
Giant NRS Team.
Rocky Mountain Element.
American Eagle Lake Tahoe.

Gebruikersavatar
Mister P2
Berichten:1352
Lid geworden op:ma sep 13, 2004 9:44 pm
Locatie:Den haag
Contacteer:

Re: Tanto

Bericht door Mister P2 » vr dec 16, 2005 10:43 pm

Jumping Hansje schreef:
didadunlop schreef:Hmm heb je wat een een tanto? Ik vind het er vaak niet praktisch uitzien met die hoek erin. Maar dat hebben niet alle "tanto" messen. Lijkt mij alleen niet al te praktisch. Net zoals een dolk (tweezijdig lemmet), dat is mijns inziens een vecht wapen en geen praktisch "wapen"
Gaat door plaatwerk van een auto heen en ook door kogel/ scherfwerende vesten van kevlar zonder titaniumblik beschermlaag.
Dat kan mijn muela ook ;)
en tis geen tanto en ook niet dubbel geslepen(zowiezo verboden in ned.)
Stiekem toch mister P1

Gebruikersavatar
Kjiratsiekoedel
Berichten:211
Lid geworden op:do nov 11, 2004 11:02 pm
Locatie:Ermelo
Contacteer:

Bericht door Kjiratsiekoedel » za dec 17, 2005 8:19 am

Mister P2 schreef:zijn die ook met dat gas patroon er in?
zodat als ie in het water komt en dan beneden een halve meter komt dat het patroon springt en dan er dan een ballonnetje opgeblazen word en dan dus weer boven komt drijven?
die dingen zijn echt ideaal
haha, nee. 't is de simpelste. Wel scherp.

Als hij in het water valt, dan pak ik de volgende...

Gebruikersavatar
Jurriaan
Berichten:5742
Lid geworden op:zo jul 08, 2001 8:44 pm

Bericht door Jurriaan » za dec 17, 2005 8:50 am

het dragen van een mes met een lemmet groter dan zoveel cm is verboden ;)

ik gebruik op vakantie een eenvoudig zwitsers zakmes van 20jaar oud. gekregen van mijn vader. met het zaagje op dat mes heb ik ooit nog eens 2 kerstbomen gejat en met oud en nieuw in de fik gestoken. (boefje)
op de fiets neem ik altijd een multi tool van Topeak mee, de alien. gekregen van mijn echgenote.

Gebruikersavatar
Chmod
Berichten:3763
Lid geworden op:ma sep 08, 2003 6:10 pm
Locatie:Hoegaarden

Bericht door Chmod » za dec 17, 2005 11:06 am

heb maar 1 tool nodig:

Afbeelding

;)

Gebruikersavatar
didadunlop
Berichten:4533
Lid geworden op:vr sep 16, 2005 7:27 am

Tanto

Bericht door didadunlop » za dec 17, 2005 2:29 pm

Ik zie vaka tanto's met een redelijk harde hoek. Dus geen vloeiend verloop in het snijvlak. Dat lijkt me lastig bij snijden etc als je ineens op die hoek terechtkomt. Nog nooit geprobeerd overigens.

Maar er is wel meer illegaal. Je mag ook niet de 4 D-cel Maglite in je auto hebben liggen bij mijn weten. Ik ken wel wat mensen die onder hun voorstoel stevige maglite's en andere "gereedschap" hebben liggen..:)

Jumping Hansje
Berichten:1312
Lid geworden op:wo jun 02, 2004 8:06 pm

Re: Tanto

Bericht door Jumping Hansje » za dec 17, 2005 4:39 pm

didadunlop schreef:Ik zie vaka tanto's met een redelijk harde hoek. Dus geen vloeiend verloop in het snijvlak. Dat lijkt me lastig bij snijden etc als je ineens op die hoek terechtkomt. Nog nooit geprobeerd overigens.
Klopt, maar de meeste mensen weten ook niet waarom een tanto zo gemaakt is en hoe deze het beste gebruikt kan worden.
Het laatste puntje van een tanto is vergelijkbaar met het puntje van een katana(japans ietwat gebogen zwaard) juist met dit stukje snijd je in een gevecht evtueel delen van je vijand door. De rest van de kling wordt gebruikt om te verdedigen tegen bijvoorbeeld shuriken(werpsterren) en pijlen. En tevens wordt de rest van de kling gebruikt om te hakken. Dit is doorgaans dus niet zo scherp(ook niet nodig) omdat anders delen van deze kling makkelijk beschadigd zouden raken in een gevecht.
Bij een tanto echter kan dit deel van het lemmet echter prima scherp zijn zodat je er prima mee kunt snijden/kappen. Voor zover de theorie achter deze wapens.
Giant NRS Team.
Rocky Mountain Element.
American Eagle Lake Tahoe.

Gebruikersavatar
Caramba
Berichten:1952
Lid geworden op:za jul 07, 2001 1:00 am
Locatie:'s-Hertogenbosch

Bericht door Caramba » za dec 17, 2005 5:59 pm

Tja, niet echt een mes, maar ik heb een replica van een Japans Samoerai zwaard. Het is gemaakt door Martespa (nu Marto) in Spanje ergens tussen 1970-75. Destijds was het echt nog een kleine plaatselijke metaal kunstenaar, nu is het een heel wat grotere fabriek waar je echt alles kan kopen van Lord of the Rings zwaarden tot aan middeleeuwse harnassen en schilden. Ik zal zometeen wat foto's schieten voor de geinteresseerden :)

Gebruikersavatar
Mister P2
Berichten:1352
Lid geworden op:ma sep 13, 2004 9:44 pm
Locatie:Den haag
Contacteer:

Bericht door Mister P2 » ma dec 19, 2005 9:51 am

Jurriaan schreef:het dragen van een mes met een lemmet groter dan zoveel cm is verboden ;)
Inprinciepe mag het lemet niet groter zijn dan je handpalm
en het lemet niet smaller dan 4 millimeter
tenzij je een uitzondering heb of vergunning natuurlijk
verder worden er voor verschillende dingen wel uitzonderingen gemaakt....
Stiekem toch mister P1

Jumping Hansje
Berichten:1312
Lid geworden op:wo jun 02, 2004 8:06 pm

Bericht door Jumping Hansje » di dec 20, 2005 9:08 pm

Mister P2 schreef:
Jurriaan schreef:het dragen van een mes met een lemmet groter dan zoveel cm is verboden ;)
Inprinciepe mag het lemet niet groter zijn dan je handpalm
en het lemet niet smaller dan 4 millimeter
tenzij je een uitzondering heb of vergunning natuurlijk
verder worden er voor verschillende dingen wel uitzonderingen gemaakt....
Gelul, dit zou betekenen dat als je hele grote handen hebt (denk aan Jaws uit James Bond b.v.) je ook hele grote messen mag dragen.
Het lemmet mag wel smaller zijn dan 4 mm echter het mag niet dubbelzijdig snijdend zijn.
Dus een overlevingsmes met een zaag op de bovenkant van het lemmet mag dus heel strikt genomen niet. Verder is er nog een verhouding tussen lengte en breedte van het lemmet.
Stootranden en bloedgleuven zijn zowieso verboden.
Ik heb zelf van de politie een keer een uitdraai gehad waar precies opstaat wat dus wel en niet mag. En neem van mij aan dat ligt wettelijk helemaal vast.

Er bestaat echter wel een uitzondering op basis van gedogen en dat is wanneer ik b.v. mijn zwaarden mee neem om te trainen.
Dan mag ik ze wel meenemen maar dan moeten ze wel dusdanig verpakt zijn dat ze niet in een keer te gebruiken zijn. Dus goed verpakt zijn in een foudraal of zak. Let wel strikt genomen mag je ze dan nog niet vervoeren, maar als je kunt aantonen dat je ze serieus gebruikt om te trainen en ze op bovenstaande manier vervoerd dan hoeft het geen probleem op te leveren. Zelf ben ik al een keer tijdens een routine controle aangehouden en er werd inderdaad navraag gedaan of ik ook bekend was bij de vereniging en dat ik inderdaad die avond verwacht werd met zwaarden.
Giant NRS Team.
Rocky Mountain Element.
American Eagle Lake Tahoe.

Gebruikersavatar
Mister P2
Berichten:1352
Lid geworden op:ma sep 13, 2004 9:44 pm
Locatie:Den haag
Contacteer:

Bericht door Mister P2 » di dec 20, 2005 11:05 pm

Messen en de Wet

Omdat een mes gebruikt kan worden als wapen -met dat doel is het immers mede voor ontwikkeld- is het hebben van en het gebruik van messen vastgelegd in de wet wapens en munitie.

In dit deel van deze rubriek wil ik je dan ook informatie bieden over wat er wel en niet mag volgens de wet. Uiteraard kun je er over het algemeen vanuit gaan dat als je een mes in een winkel koopt, je het ook daadwerkelijk mag hebben in Nederland. Dat wil echter niet zeggen dat je er zo maar mee over straat mag lopen.

Lees de onderstaande wettekst dus eens rustig door en je zult zien wat er zoal komt kijken bij het kopen en hebben van een flink mes voor je buitensport-activiteiten.
Messen volgens de wet:

Ballistisch mes
Een mes waarvan het lemmet, al dan niet tezamen met het heft, door middel van lucht-, gas- of veerdruk rechtstandig uit een geleidingscilinder wordt gedreven.
Stiletto
Een opvouwbaar mes waarvan het lemmet door een druk-, of vergelijkbaar ontgrendelingsmechanisme zijdelings scharnierend uit het heft wordt gebracht.
Valmes
Een mes waarvan het lemmet door een druk- of vergelijkbaar ontgrendelingsmechanisme, dan wel door een zwaaibeweging rechtstandig uit het heft wordt gebracht.
Vilmes
Een niet-opvouwbaar mes waarvan het heft zeer kort is, haaks op het lemmet staat, en dat is bestemd om bij gebruik in de palm van de hand te worden gehouden, terwijl het lemmet tussen de vingers door naar buiten steekt.
Vlindermes
Een mes waarvan het heft in de lengterichting in tweeën is gedeeld en waarvan het lemmet naar buiten wordt gebracht door elk van de delen van het heft in tegenovergestelde richting zijdelings open te vouwen.
Delen van de Wet Wapens en Munitie die betrekking hebben op messen.
Sectie 1. Algemene bepalingen
Artikel 1
---------------------------------------------------------------------------------
(Â…)
Bevat geen relevante informatie met betrekking tot messen. Betreft voornamelijk uitleg over wat wordt verstaan onder de minister, de korpschef, munitie, een vuurwapen, etc.
(Â…)
Artikel 2
---------------------------------------------------------------------------------
1. Wapens in de zin van deze wet zijn de hieronder vermelde of overeenkomstig dit artikellid aangewezen voorwerpen, onderverdeeld in de volgende categorieën:

* Categorie I
o 1°. stiletto's, valmessen en vlindermessen, een en ander indien het lemmet:
a. meer dan een snijkant heeft;
b. 7 cm of langer en 14 mm of smaller is;
c. 9 cm of langer is; of
d. van een stootplaat is voorzien;
o 2°. andere opvouwbare messen, indien:
a. het lemmet meer dan een snijkant heeft; of
b. de lengte in opengevouwen toestand langer dan 28 cm is;
o 3°. boksbeugels, ploertendoders, wurgstokken, werpsterren, vilmessen, ballistische messen en geluiddempers voor vuurwapens;
o 4°. blanke wapens die uiterlijk gelijken op een ander voorwerp dan een wapen;
(Â…)
o 7°. andere door Onze Minister aangewezen voorwerpen die een ernstige bedreiging van personen kunnen vormen of die zodanig op een wapen gelijken, dat zij voor bedreiging of afdreiging geschikt zijn.
* Categorie II
o (Â…)
o Deze categorie bevat vuurwapen en explosieven.
o (Â…)
* Categorie III
o (Â…)
o 3°. werpmessen;
o (Â…)
* Categorie IV
o 1°. blanke wapens waarvan het lemmet meer dan een snijkant heeft, voor zover zij niet vallen onder categorie I;
o 2°. degens, zwaarden, sabels en bajonetten;
o (Â…)
o 6°. bij regeling van Onze Minister aangewezen voorwerpen die geschikt zijn om daarmee personen ernstig lichamelijk letsel toe te brengen;
o 7°. Voorwerpen waarvan, gelet op hun aard of de omstandigheden waaronder zij worden aangetroffen, redelijkerwijs kan worden aangenomen dat zij voor geen ander doel zijn bestemd dan om letsel aan personen toe te brengen of te dreigen en die niet onder een van de andere categorieën vallen.
(Â…)
De rest van dit artikel gaat over munitie.
(Â…)
Artikel 3
---------------------------------------------------------------------------------
1. De bepalingen betreffende wapens zijn mede van toepassing op onderdelen en hulpstukken die specifiek bestemd zijn voor die wapens en van wezenlijke aard zijn.
(Â…)
Artikel 3a
---------------------------------------------------------------------------------
(Â…)
Het betreft hier de ontheffingen voor politie en krijgsmacht.
(Â…)
Artikel 4
---------------------------------------------------------------------------------
Onze Minister kan van bij of krachtens deze wet vastgestelde voorschriften of verboden vrijstelling of, op daartoe strekkend verzoek, ontheffing verlenen voor daarbij te omschrijven wapens of munitie, behorend tot een van de volgende groepen:
a. wapens die niet voor gebruik als zodanig geschikt te maken zijn;
b. wapens die het karakter dragen van oudheden;
c. andere wapens, voor zover deze bestemd zijn voor dan wel deel uitmaken van een verzameling of een wandversiering;
(Â…)
e. toestellen en voorwerpen voor beroepsdoeleinden;
f. monster-, demonstratie- of testmateriaal en rekwisieten;
(Â…)
Artikel 5 t/m 8
---------------------------------------------------------------------------------
(Â…)
Het betreft hier zaken als ontheffingen en wat te doen met wapen (linveren bij korpschef, inbeslagname, etc.)
(Â…)
Sectie 2. Erkenning
(Â…)
Het betreft hier de erkenningen die gelden. Bijvoorbeeld dat voor sommige beroepen (wapensmid) men wel in het bezit mag zijn van meerdere wapens mits goed opgeborgen, etc.
(Â…)
Sectie 3. Bepalingen voor wapens van categorie I
Artikel 13
---------------------------------------------------------------------------------
1. Het is verboden een wapen van categorie I te vervaardigen, te transformeren, voor derden te herstellen, over te dragen, voorhanden te hebben, te dragen, te vervoeren, te doen binnenkomen of te doen uitgaan.
(Â…)
Sectie 4. Binnenkomen en uitgaan van wapens en munitie van de categorieën II en III
(Â…)
Deze categorieën bevatten nagenoeg geen messen (alleen werpmessen) en zijn dus niet van toepassing.
(Â…)
Sectie 5. Vervoer van wapens en munitie van de categorieën II en III
(Â…)
Deze categorieën bevatten nagenoeg geen messen (alleen werpmessen) en zijn dus niet van toepassing.
(Â…)
Sectie 6. Voorhanden hebben en dragen van wapens en munitie van de categorieën II, III en IV
Artikel 26
---------------------------------------------------------------------------------
1. Het is verboden een wapen of munitie van de categorieën II en III voorhanden te hebben.
(Â…)
5. Het is personen die de leeftijd van achttien jaren nog niet hebben bereikt verboden een wapen van categorie IV voorhanden te hebben.
(Â…)
Artikel 27
---------------------------------------------------------------------------------
1. Het is verboden een wapen van de categorieën II, III en IV te dragen.
(Â…)
Artikel 28 t/m 30
---------------------------------------------------------------------------------
(Â…)
Betreft mogelijk verlof voor het wel dragen van wapens en munitie behorend tot categorie III.
(Â…)
Sectie 7. Overdracht en verkrijging van wapens en munitie van de categorieën II, III en IV
Artikel 31 en 32
---------------------------------------------------------------------------------
(Â…)
Vertelt dat het verboden is om wapens en munitie behorende tot de categorieën II en III te verkopen, over te dragen, etc.
(Â…)
4. Het is verboden een wapen van categorie IV over te dragen aan een persoon die de leeftijd van achttien jaren nog niet heeft bereikt.
Sectie 8. Veiligheidseisen
Artikel 33
---------------------------------------------------------------------------------
(Â…)
Betreft het feit dat wapens altijd goed moeten worden opgeborgen en alleen op een dusdanige manier mogen worden vervoerd dat ze niet direct voor handen zijn. Messen moeten in de winkel dus altijd goed worden verpakt als deze worden verkocht.
(Â…)
Sectie 9. Beroep
Artikel 34 t/m 37
---------------------------------------------------------------------------------
(Â…)
Vertelt hoe het beroep inzake ontheffingen en verloven is geregeld in de wet.
(Â…)
Sectie 10. Bepalingen over de uitvoering van de wet
Artikel 38 t/m 44
---------------------------------------------------------------------------------
(Â…)
Vertelt wat er allemaal kan worden gedaan om deze wet uit te voeren (in beslagname, etc.).
(Â…)
Sectie 11. Toezicht en Opsporing
Artikel 45 t/m 53
---------------------------------------------------------------------------------
(Â…)
Vertelt wie bevoegd is om toezicht te houden op naleving van deze wet en wie kan opsoren, aanhouden en inbeslagnemen. Over het algemeen betreft het de politie in het algemeen (toezicht, opsoren, etc.) en de korpschef in het bijzonder (besluiten tot in beslagname).
(Â…)
Sectie 12. Strafbepalingen
Artikel 54 t/m 56
---------------------------------------------------------------------------------
(Â…)
Variërend van geldboetes voor kleine overtredingen tot gevangenisstraf voor grotere misstappen.
(Â…)
Sectie 13. Slotbepaling
Artikel 57 t/m 65
---------------------------------------------------------------------------------
(Â…)
Vertelt dat deze wet geldt als zijn de Wet wapens en munitie, afgekort WWM.
(Â…)


Zo en nu genoeg officieel gelul :)
over het algemeen word je mes gedoogd als ie binnen je handpalm valt
en het lemet mag niet smaller zijn dan 14 mm(sorry was in me vorige post een 1 vergeten...) want dan is het een fileer mes en die mag je niet bij je dragen...
als ik in me scouting uniform door het bos o.i.d. loop met me dolk aan me riem en ik ben bezig met wat dan ook waar ik die dolk voor nodig zou hebben en er komt politie zien die het over het algemeen door de vingers

ga ik egter met die zelfde dolk in me uniform door de stad lopen tsja das vragen om problemen
het is allemaaal wel leuk geregeld in de wet maar er zijn een hoop gedogingen om het zo maar te zeggen
Stiekem toch mister P1

Irmo
Berichten:419
Lid geworden op:ma dec 03, 2001 1:32 pm
Contacteer:

Bericht door Irmo » wo dec 21, 2005 12:21 pm

O.a. mesje A.
Afbeelding

rene
Berichten:781
Lid geworden op:ma aug 20, 2001 8:59 am

Bericht door rene » do dec 22, 2005 12:30 am

Okay, in volgorde van aanschaf dan maar: (troep niet meegerekend)
- Buck Folding Hunter (inmiddels tweede lemmet (garantie), alweer gebroken punt en speling op de lagers)
Afbeelding
- Oud legermes (oude type, met goede blikopener. Inmiddels RIP)
- Opinel (RIP)
- Buck Crosslock (Ook al punt gebroken :oops: , onder garantie vervangen door een Crosslock met 2 bladen: één gewoon, één serrated; ideaal om Parmesan mee te raspen 8) )
- Nog maar een Opinel
- Gerber Multi Plier 400 Compact Sport (wat een naam)
Afbeelding

Misschien dat ik ooit nog es een Benchmade Axis Lock aanschaf, voor de 'heb'.

Then again, met de laatste 3 (overgebleven) messen redt ik me prima. De Gerber voor dagelijks gebruik, de Buck & Opinel voor kamperen. (Waarbij de Buck alleen voor de kaas is. Als mes zuigt 'ie big time)

angel
Berichten:643
Lid geworden op:zo mar 30, 2003 11:12 am

Bericht door angel » vr dec 23, 2005 4:08 pm

Spyder co knife
leatherman wave , crunch en supertool
swiss army knife
8) angel 8)

Plaats reactie