Re:Verziekte markt...

[Wacko007]

Let op, dit wordt lang... maar belangrijk!

Tegenwoordig vind ik dat de markt verziekt is op het vlak van fietsen en onderdelen.
Ik heb het over de winkeliers die bvb. montagegerief verkopen dat ver onder de richtprijs zit.
Praktisch voorbeeld: Hopmans.
Die slaagt er dus in om een Rockshox Sid Team 2005 met pop-lock aan €430 te verkopen terwijl RS zelf de richtprijs op €600 zet. Wat heeft dit tot gevolg? De gemiddelde fietsenwinkel kan zijn gerief niet meer kwijt, de tweedehandsverkoper kan niets meer doorverkopen. Zelfs al heb je een nieuwe fiets afgemonteerd met een vork die je meteen wilt verkopen kan je die vork niet kwijt. Als iemand op het forum hier een vork aandiedt, "Nieuwe RS Sid Team 2005 met pop-lock aan €400", kan hij die niet kwijt. Het prijsverschil is te klein. Als je enkel op de richtprijs van RS afgaat is die €400 voor een splinternieuwe vork (even nieuw als in de winkel) een enorm, ferme, megagoeie koop!!! Nu niet meer...

Aan wie ligt de verantwoordelijkheid om deze praktijken toe te laten? De regering, de invoerder, de fabrikant, de zaak,...?
Hopmans is zeker niet de enige, meer en meer zaken doen het zo!
Dat wij als consument verleidt worden tot de aankoop van zulk goedkope spullen is normaal. Zonder het te beseffen verzieken we echter de markt (ook tweedehandsmarkt) en het leven van de kleinere fietsenzaken die meestal wel een nauwere band hebben met hun klanten en een veel betere service kunnen garanderen.
Er zijn ongetwijfeld nog andere praktijken om de prijs onmenselijk laag onder de richtprijs te laten zakken, laat maar weten op dit topic!

Dit topic zal onwaarschijnlijk de juiste mensen treffen, maar toch vraag ik dat de verantwoordelijke instanties daar hun conclusies uit trekken en daar iets aan gaan doen!
Ongetwijfeld ben ik één van de weinige die te klagen zit onver lage, voordelige pijzen. Denk eens verder en dan bekom je mijn gedachtengang.

Greetz,

Julien.

[@sph@ltdude]

Topic # zoveel, maar inderdaad een zeer actueel "probleem."

K*t als je zelf LBS bent of 2e hands iets te verkopen hebt.
Erg prettig als je iets wilt kopen en het niet erg vindt als je dat zelf moet monteren enzo.

[

Aan wie ligt de verantwoordelijkheid om deze praktijken toe te laten? De regering, de invoerder, de fabrikant, de zaak,...?

Eh, vrije markt?

Ongetwijfeld ben ik één van de weinige die te klagen zit onver lage, voordelige pijzen. Denk eens verder en dan bekom je mijn gedachtengang.

Nee hoor je bent niet de enige.

En ik snap alle gezeik van de LBS"en wel maar lees maar eens in klaagbaak wat die "service" waar de dure LBS prat op gaat dan voorstelt.... opsturen naar de fabrikant en wachten maar. Zo werkt het dus niet. Is ook wettelijk geregeld, detaillist moet voor reparatie of vervanging zorgen. Overigens, Hopmans is dat dus ook verplicht.

Er is trouwens ook wel een categorie mensen (ook serieuze fietsers, bikers) die wel alles bij de LBS haalt, namelijk de mensen met weinig tijd en veel geld. Maar come on, be real, als student bijvoorbeeld die van biken houdt ga je toch niet ff zomaar 160 euro meer voor een vork lappen?

En tegen winkels als Salden en Hopmans kan de gemiddelde LBS inderdaad niet op, maar iets meer frisse concurrentie onderling kan geen kwaad hoor? Of wil je dat iedereen alles tegen MSRP verkoopt?

[@sph@ltdude]

http://www.dirty-pages.net/yabbse/index ... 35;start=0

Kijk hier nog zo"n topic.

[Jumping Hansje]

Allemaal veel geschreeuw en weinig wol!!!
Zelf zie ik het probleem niet zo, tuurlijk krijg je voor de je tweede hands spul minder terug, maar daar staat tegenover dat je je nieuwe spul ook voor minder koopt.
Het mes snijdt aan 2 kanten.
Dus aan de klant de keus ga ik voor goedkoop en het een en ander zelf doen, of ga ik voor toegevoegde waarde en kwaliteit en ben ik bereid hier iets meer voor te betalen.
Met andere woorden niet echt een probleem dus je kunt tenslotte zelf kiezen waar je voor gaat.

[BOMBPROOF erik]

De markt bepaalt de prijs.

Zodra een fabrikant/importeur hierin gaat reguleren riekt dat naar kartelvorming en dat is niet toegestaan.

Ikzelf heb geen problemen met scherpe prijsniveau"s.



E

[@sph@ltdude]

Ikzelf heb geen problemen met scherpe prijsniveau"s.



E

Whehe.....hé psssssst! 888"je kopuh? ;D

[msxx]

Bwah, begrijp wel wat je bedoelt maar naar mijn mening mist de gemiddelde LBS hele bergen kennis en is zijn voorraad onderdelen zelden of nooit up to date.
Dus de toegevoegde waarde van de gemiddelde LBS is te klein om bewust te kiezen voor een stukje meerprijs in ruil voor garantie en ultieme service.

Er zijn uitzonderingen maar als er 20 serieuze MTBzaken zijn in Nederland dan denk ik dat ik al overdrijf. Maar er zijn er nog wel! En die blijven toch wel bestaan omdat fanatieke bikers hen wel weten te vinden.

Als de anderen verdwijnen vind ik dat niet zo erg... ze hebben immers voortdurend de kans om zich te profileren met kennis en service, doen ze dat niet dan is het de vraag of ze bestaansrecht hebben...

[BLRacing]

Die slaagt er dus in om een Rockshox Sid Team 2005 met pop-lock aan €430 te verkopen terwijl RS zelf de richtprijs op €600 zet.

Nog bedankt voor dit koopje. Ga er gelijk een halen

Ik vind het wel lekker zo, die lage prijzen. En het werd tijd. De gemiddelde LBS is waardeloos in service (ik zeg niet alle), adviesprijzen zijn echt veel te hoog en de dollar is nu lekker laag. Resultaat: spullen worden eindelijk eens voor menselijke bedragen aangeboden. Ik kan me nog herinneren dat een paar jaar geleden een RS Sid top of the line 1800 guldens was . Dat is gewoon een absurd hoge prijs en absoluut niet te rechtvaardigen. En zie wat RS nu in adviesprijzen kost. Beturr. Dit in tegenstelling tot Fox met prijzen van 1100 euro
Er zijn in dit land een paar geldwolven dat wil je niet weten. De importeurs houden gewoon alle prijzen kunstmatig hoog of op hetzelfde niveau als voorgaande jaren terwijl de euro in 3 jaar tijd 60% in waarde is gestegen tegenover de dollar. Je zou toch denken dat de importeurs de prijzen verlagen maar dat doen ze niet. Kijk ook eens naar de amerikaanse fietsenmerken als Specialized, Trek, Cannondale. Ik heb niet echt het gevoel dat ze significant lagere prijzen hanteren als een paar jaar geleden.
Ik krijg echt het gevoel dat je als consument behoorlijk bedonderd wordt tegenwoordig dus ik ben blij dat er een handjevol bedrijven zijn die echt proberen de markt te breken met CBJB prijzen.

[Quido]

helemaal met het probleem eens. Werk zelf ook bij een fietsenzaak, en vindt het zelf niet een van de slechte met belabberde service. Service, garantieafwikkeling en kwaliteit zijn bij ons nog steeds het speerpunt en veel mensen kiezen daar ook nog steeds voor. Een oplossing is er niet echt voor, maar wij hanteren de regel dat Hopmans en consorten zelf hun eigen zaakjes mogen oplossen in geval van garantie en service. Wij doen het eenvoudigweg niet meer.

Wel een bijkomend al vermeld voordeel, onderdelen worden goedkoper, niet alleen bij de goedkope aanbieders maar ook direct bij de fabricanten.

[Pimiento]

Voor mij geldt nog altijd de regel: Dreig je ten onder te gaan aan concurrentie, dan doe je iets fout.

De ontwikkeling zoals hier en op vele andere plaatsen beschreven is een logische (het gebeurd in zoveel branches) en een tijdelijke. Immers, wanneer het kaf van het koren is gescheiden (iedereen terug naar zijn specialisme) of de fabrikanten ingrijpen, wordt alles terug rustig, met als voordeel voor de consument, lagere prijzen!

[BOMBPROOF erik]

De markt is pas verziekt als markt en aanbod werking wordt verhinderd.

E

[BOSS]

probleem is dat men geen HART meer heeft voor het vak en koste wat het kost zsm geld wil zien.
Service is bij de meeste LBSen ver te zoeken, en dat is nou juist het enige waardoor je jezelf kunt onderscheiden van discounters maar dat begrijpen ze niet en laten de service dus versloffen.

Het is toch triest als je zelf tig keer moet bellen waar iets blijft en elke keer hoort:"Nog niets gehoord van de importeur"
Als ik LBS was zou ik niet rusten voor ik wist wanneer het geleverd zou worden, zwart op wit.

Maar goed ik ben maar een simpele ziel wellicht

dusssssss©

[zonoskar]

Ik zou het toch niet fijn vinden als mijn LBS ermee zou ophouden. Waar moet ik dan op vrijdag de hele avond over fietsen en onderdelen lullen?

Het probleem is gewoon dat de meeste mensen gewoon geen interesse hebben in service en alleen kijken naar de centjes. En voor de lastige problemen gaan ze dan naar de LBS en hopen dat die hun shit verhelpen. Dat werkt natuurlijk niet. Voor je het weet gaan de LBSen spullen die niet bij hun gekocht zijn boycotten. Eigenlijk vind ik dat niet eens vreemd.

Oja, ik vind mijn LBS echt top!, maar toch wacht ik al 2 maanden op nieuwe Diabolus cranks (worden vervangen onder garantie omdat het zwart nogal rood werd). De importeur (Vertex) heeft ze niet, dus moet ik wachten, jammer maar wat doe je eraan. Van de LBS kun je toch niet verwachten dat ze die cranks op voorraad hebben, of wel? Je kunt wel heel hard roepen dat de retailer jouw garantie moet afhandelen, maar ik vraag me dan af of je wel na gedacht hebt over de concequenties van die "blurt". Veel retailers hebben niet de omzet om dat te kunnen veroorloven. Ik denk dat ik de enige Diabolus cranks heb die mijn LBS heeft verkocht.

[Luc]

probleem is dat men geen HART meer heeft voor het vak en koste wat het kost zsm geld wil zien.
Service is bij de meeste LBSen ver te zoeken, en dat is nou juist het enige waardoor je jezelf kunt onderscheiden van discounters maar dat begrijpen ze niet en laten de service dus versloffen.

Het is toch triest als je zelf tig keer moet bellen waar iets blijft en elke keer hoort:"Nog niets gehoord van de importeur"
Als ik LBS was zou ik niet rusten voor ik wist wanneer het geleverd zou worden, zwart op wit.

Maar goed ik ben maar een simpele ziel wellicht

dusssssss©

En zelfs als je een hart hebt voor het vak is het niet makkelijk. Ik heb het er met Patman al enkele keren over gehad en een leveringsdatum zwart op wit krijg je van de distributeur gewoonweg niet gedaan. Ze kunnen/willen die verantwoordelijkheid gewoon niet dragen. Ze willen zelfs niet zwart op wit bevestigen of ze een bepaald iets op voorraad hebben of niet ...

[Ninko]

[

Die slaagt er dus in om een Rockshox Sid Team 2005 met pop-lock aan €430 te verkopen terwijl RS zelf de richtprijs op €600 zet.

Nog bedankt voor dit koopje. Ga er gelijk een halen

Ik vind het wel lekker zo, die lage prijzen. En het werd tijd. De gemiddelde LBS is waardeloos in service (ik zeg niet alle), adviesprijzen zijn echt veel te hoog en de dollar is nu lekker laag. Resultaat: spullen worden eindelijk eens voor menselijke bedragen aangeboden. Ik kan me nog herinneren dat een paar jaar geleden een RS Sid top of the line 1800 guldens was . Dat is gewoon een absurd hoge prijs en absoluut niet te rechtvaardigen. En zie wat RS nu in adviesprijzen kost. Beturr. Dit in tegenstelling tot Fox met prijzen van 1100 euro
Er zijn in dit land een paar geldwolven dat wil je niet weten. De importeurs houden gewoon alle prijzen kunstmatig hoog of op hetzelfde niveau als voorgaande jaren terwijl de euro in 3 jaar tijd 60% in waarde is gestegen tegenover de dollar. Je zou toch denken dat de importeurs de prijzen verlagen maar dat doen ze niet. Kijk ook eens naar de amerikaanse fietsenmerken als Specialized, Trek, Cannondale. Ik heb niet echt het gevoel dat ze significant lagere prijzen hanteren als een paar jaar geleden.
Ik krijg echt het gevoel dat je als consument behoorlijk bedonderd wordt tegenwoordig dus ik ben blij dat er een handjevol bedrijven zijn die echt proberen de markt te breken met CBJB prijzen.

Laat ik nou toevallig van specialized wel een voorbeeldje kunnen noemen...
Stumpjumper 3 jaar geleden, met rockshox duke vork, en lelijke stuurnok 1660 euro
stumpjumper 2 jaar geleden 1650 met fox
stumpjumper afgelopen jaar 1560 met fox en mooie stuurpennen
stumpjumper dit jaar. 1510 met alweer fox en andere stuurpen zadelpen en zeker betere zadels.

Ik weet dan niet hoe het bij die andere merken zit, maar neem aan dat die ook gewoon meegaan... dus hieruit valt toch wel te zien dat er iets verandert toch?

Ninko

[zonoskar]

Dollar staat laag he?

[bettes]

Dollar staat laag he?

zeer laag... 1.35dollar/euro tov 1/1dollar/euro nog niet zo lang geleden... En toch zijn de prijzen van alle bikes en onderdelen gelijk gebleven. Kan iemand mij even uitleggen waar die 35% ja 35% naartoegaan? ::) Ik gok in de zak van de invoerders, maar dat mag ik niet zeggen.

greetz
bettes

[WhoCares]

De koers voor de Euro staat momenteel op 1,315 $US

[ex-werkeloosje]

dat van de hoge euri en of lage dollar,
dat verschil ging zeker naar de tussenhandel en LBS,

Ik heb geen medeleiden met deze knakkers.
ik vind het niet meer dan terecht dat er nu winkeliers zijn die merken als ze de prijzen flink verlagen meer omzet draaien.

en het kan ook makkelijk, want de valuta in azie zijn vaak gekoppeld aan de dollar, dus dat is ook gedaald.

want EEN PAAR JAAR GELEDEN werden de prijzen van fietsen ineens een stuk duurder vanwege de hoge dollar....
heb ik zelf zien hangen bij diverse LBS.
En toen in de tijd dat de btw bij kappers en fietsen zaken werd verlaagd bij wijze van proef veranderde er ook niks.

Ik vind het niet meer dan terecht omlaag met die prijzen.
ik zal het nog sterker vertellen
je kan beter zeggen eindelijk gerechtigheid !!!!!

[DESL]

Zo is het , nie ouwe hoeren , omlaag die prijs.

Waarom zou de tussenhandel rijk worden over
onze rug ? Laten we dan op z"n minst samen de
pot delen, dan koop je nog eens voor de "fun" een
ander of beter vorkje.
Nu houdt iedereen (uitzonderingen daar gelaten),
z"n ouwe vorkje vaak nog kunstmatig in stand.
Simpelweg omdat de meesten van ons de poen
nie van onze rug kunnen plukken.
En concurentie is nooit verkeerd !

[BLRacing]

Er staat in de nieuwe Fiets een stukje over de hoge prijzen van nieuwe fietsen. Ten opzichte van 5 jaar terug zijn de prijzen voor bijv een Shimano ultegra groep gedaald, dacht iets van 100 (kijkend naar de consumenten prijs index). Maar zijn bijv de prijzen voor middenklasse fietsen iets gestegen en van topfietsen zelfs verdubbeld >:(. Feit is wel dat er bij fietsen een hele nieuwe klasse is bijgekomen, nl. de superlichtgewichtklasse en ieder bouwer doet daar aan mee. Dat creërt vanzelf dus een nieuwe prijsklasse en wij trappen er (soms ;D) in. Frame technologie is aardig verbeterd en de gewichten van bijvoorbeeld raceframes en lichte mountainbikeframes zijn de afgelopen jaren soms met wel 40% gedaald. Aardige verbetering dus maar dit merk je ook aan de prijs.

Ik denk dat het zo klaar als een klontje is dat de invoerders zulke belachelijk hoge prijzen voeren maar er is ook een nieuwe zullen we zeggen "Hyper-XTR" bijgekomen. Ik ben zelf aan het kijken naar een nieuwe racer. Ik neem een Trek Madone 5.2. Die is hier €3300. In de USA gaat hij voor $2200. Ergens zit hier iemand ontzettend te genieten van zijn winsten. Een verschrikkelijke scheve verhouding waar de invoerder (trek benelux) schuldig aan is. Zo duur is het verschepen van zo"n doos met de boot toch niet ;D.

Dus ik ben blij dat er een paar winkeliers stunten want hoe je het ook bekijkt, het is zo klaar als een klontje dat sommige verdelers op dit moment goud geld verdienen aan veel te hoge prijzen.

[BOMBPROOF erik]

Jullie schoppen alleen maar naar de verdeler,
Dat is wel erg kortzichtig hoor !
De winkelier verdient meer aan een fiets dan de verdeler.........................en de overheid, die is de lachende derde !

DR 15% over de fiets inclusief verzend en handling. Daaroverheen weer 19% BTW. MOet ie van de luchthaven naar de verdeler en in orde gemaakt worden. Dan verzonden naar winkelier.

Die zet hem in elkaar, rekent af, levert hem af en verleent evt service.

Even verder kijken dan de bekende neus lang is want allemaal roepen het is kut en klote das wel erg makkelijk.

E

[Official]

Ik neem een Trek Madone 5.2. Die is hier €3300. In de USA gaat hij voor $2200. Ergens zit hier iemand ontzettend te genieten van zijn winsten.

Eric heeft volledig gelijk, is appels met peren vergelijken ...
Weergegeven consumentprijzen in VS zijn EXCL. BTW!!
BTW-heffing werkt ginds gans anders dan hier in Europa, vandaar ook het succes van verkoop op afstand aldaar. De hoofdreden van bestaan van verkoop op afstand in de VS is hier onbestaand.
Maar al dit zou iedere DP lezer al lang moeten weten, ondertussen.
Om "n bike van de VS naar Europa te krijgen: prijs bike + kosten voor vervoer, handling, douanerecht (België = 15%) & BTW (België = 21%).
En dan beweren dat de tussenpersonen distributeurs / handelaars met het geld gaan lopen ...

[BLRacing]

Ja. Hoe leg jij dan aan een klant uit dat een fiets in nederland 3300 euro kost en in america (inclusief btw) zo rond de 2000 euro . Laten we er 120 euro transportkosten en 12.4% inklaring bij doen. Kom ik uit op zo"n 2400 euro. En dat terwijl de dollar zeer gunstig ligt. Mij kan je echt niet op andere gedachten brengen hoor. Uiteraard verdwijnt het verschil met goedkopere fietsen.
Dit was overigens ook de conclusie van Fiets.

[Luc]

Er komt echt wel wat meer bij dan de transportkosten en 12,4% inklaring. Ik heb de oefening al meer dan eens gedaan en zelfs met de huidige dollarkoers klopt de europese prijs gewoon over het algemeen. En de conclusie is dat niet de handelaars (distributeur of winkelier) maar wel de overheid met het grote geld gaan lopen.