Vol geveerd is beter dan hardtail
Moderator:Beheerders
Dat wisten we al maar het is weer bewezen, dit keer door een oude bekende, Thomas Frischknecht
http://www.bike-magazin.de/bko/bike_art ... 1&nodeid=1
http://www.bike-magazin.de/bko/bike_art ... 1&nodeid=1
Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
ik ken geen duits

Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
hoeft ook niet,......in de o2 bikers staan ook de drie genius modellen
als we beide bladen moeten geloven is dit een hit voor eind "03 begin "04
als we beide bladen moeten geloven is dit een hit voor eind "03 begin "04
Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
Tuurlijk...
feit is dat Scott ieder jaar een nieuw veerconcept heeft wat het beste zou moeten zijn, en dan iedere keer met een compleet nieuw concept verschijnen... hmmm
feit is dat Scott ieder jaar een nieuw veerconcept heeft wat het beste zou moeten zijn, en dan iedere keer met een compleet nieuw concept verschijnen... hmmm
Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
het ging mij niet om het veerconcept maar om het feit dat iemand op een vol geveerde fiets met 125mm!! veerweg een marathon wint.
Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
das idd stoer van die kerel, maar ik veronderstel dat je stelling daar niet op gebaseerd is?
want als ik dan met een m1 en een dorado een marathon win (zal vast niet) dan zeg jij dat de m1 een echte marathon fiets is, en vanaf dan kopen alle marathonfreaks nen m1 met een dorado? :P :-*
want als ik dan met een m1 en een dorado een marathon win (zal vast niet) dan zeg jij dat de m1 een echte marathon fiets is, en vanaf dan kopen alle marathonfreaks nen m1 met een dorado? :P :-*
Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
Maar dan heb je het ook over 2x8-9" Ã 20kg. Je moet wel binnen proporties blijven natuurlijk. Het is een gewaagd concept, maar als de anti-bob systemen hun werk doen, dan is het alleen een kwestie van 1Ã 2 kg extra tov de ultralight HT rijders naar boven te slepen en ze in de afdaling allemaal voorbij te stuiven! :P
Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
Als je de vering goed afstelt kan ik me voorstellen dat je op zo"n fully heel wat minder kapotgerammeld bent op het eind van een marathon. En dan maar gas geven op de afdalingen...
- dobbel our zero
- Berichten:1210
- Lid geworden op:wo mar 12, 2003 10:18 am
- Locatie:Rotterdam
Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
"t maakt helemaal niet uit als je een vol geveerde of hardtail hebt,
de rijder maakt "t verschil
de rijder maakt "t verschil

Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
Ja en wat als het nu de Wereldkampioenschappen zijn en alle rijders top zijn, dan maakt de bike het verschil!
Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
Een interessant onderwerp. Mijn mening is dat een goede rijder op een hardtail meer kan dan een slechte rijder op een hardtail. stel nou dat beide rijders technisch even goed zijn en ook precies dezelfde conditie hebben, maar de een rijdt hardtail en de ander fully. Dan ligt het puur aan het terrein waarop je fietst. als je het hebt over Nederland (weinig rotsen of afdalingen met hoge snelheden). dan is een hardtail in mijn opzicht in het voordeel (dat merkte ik wel toen ik mijn fully verruilde voor een hardtail). In bergachtige gebieden met rotsachtige ondergrond is een fully in het voordeel. Niet allen vanwege de betere grip, maar ook omdat de vering een deel van de schokke opvangt en waardoor je lichaam minder vermoeid raakt. Iemand het daarmee eens of niet?
-
- Berichten:275
- Lid geworden op:di aug 26, 2003 9:42 am
Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
Uh.... tja ik had een box 2 :-[ nu een banshee morphine en tja het schud wel meer maar een kitneybelt scheelt heel veel ik heb er sinds kort een maar het ondersteunt je ingewanden en rug dus je vermoeit een stuk minder. verder de naam van "Vol geveerd is beter dan hardtail" is niet goed want dan moet er een parcour bij want straks zit je met trial in je kop en ga je dit lezen.
maar ik vind zelf HT beter.

Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
Feit is dat een race-fully in bijna alle gevallen sneller is; ook hier in NL. Alleen op hele vlakke paden niet.
Ook in Kaprun 2 jaar geleden waren nummer 1 (Cadel Evans meen ik; op Cannondale Scalpel) én nummer 2 (ja.ja; Thomas Frishknecht; Scott Strike) beide in het bezit van een fully.
Het loopt allemaal net wat rustiger. De discussie fully of harddtail is hetzelfde als een jaar of 10 geleden; rigid of geveerde voorvork. Vroeg of laat wordt de nieuwe techniek zo geavanceerd en doorontwikkeld dat de oude techniek (nagenoeg) geen voordelen meer heeft (koets-auto; lp-cd; video-dvd; etc).
Ik denk dat op niet al te lange termijn de race-fully"s niet alleen aanzienlijk lichter, maar ook aanzienlijk goedkoper (lees betaalbaarder) worden. Je zit nu al dat er fully"s zijn van onder de € 2000,- die echt heel OK zijn!
Dus...nog een paar jaartjes en (helaas) ook de hardtail wordt zeldzaam. Doordat de kleine merken steeds meer verdwijnen (of worden opgekocht door de grote jongens) ontstaat daarnaast een schaalvoordeel wat ook de prijs drukt (wat van de grote aantallen).
Oz
Ook in Kaprun 2 jaar geleden waren nummer 1 (Cadel Evans meen ik; op Cannondale Scalpel) én nummer 2 (ja.ja; Thomas Frishknecht; Scott Strike) beide in het bezit van een fully.
Het loopt allemaal net wat rustiger. De discussie fully of harddtail is hetzelfde als een jaar of 10 geleden; rigid of geveerde voorvork. Vroeg of laat wordt de nieuwe techniek zo geavanceerd en doorontwikkeld dat de oude techniek (nagenoeg) geen voordelen meer heeft (koets-auto; lp-cd; video-dvd; etc).
Ik denk dat op niet al te lange termijn de race-fully"s niet alleen aanzienlijk lichter, maar ook aanzienlijk goedkoper (lees betaalbaarder) worden. Je zit nu al dat er fully"s zijn van onder de € 2000,- die echt heel OK zijn!
Dus...nog een paar jaartjes en (helaas) ook de hardtail wordt zeldzaam. Doordat de kleine merken steeds meer verdwijnen (of worden opgekocht door de grote jongens) ontstaat daarnaast een schaalvoordeel wat ook de prijs drukt (wat van de grote aantallen).
Oz
- Drooze @ DirtE19
- Berichten:1235
- Lid geworden op:zo mar 24, 2002 2:45 pm
- Locatie:D19 trails
- Contacteer:
Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
we hebben het hier wel over cross country. als je gaat voor de overwinning dan is een fully wrs wel beter, op de meeste terreinen.
en iedereen weet dat voor downhill racing de fully net dat kleine beetje sneller en comfortabeler is.
maar wat voor dual slalom? er zijn niet echt shokken te dempen, en met een ht kan je je beter afzetten in de landing, terwijl je met een fully energie verliest. afwachten...
voor street: hard tail, geen twijfel
voor urban: hangt af van jou voorkeur
dirt: hard tail
freeride, zoals northshores, drops, padjes: bij voorkeur fully tenzij voor de diehards of de minder gefortuneerde.
trial: fully van 30kilo.
posing: ast maar een merk is.
dus: ht heb nog niet afgedaan hoor.
en iedereen weet dat voor downhill racing de fully net dat kleine beetje sneller en comfortabeler is.
maar wat voor dual slalom? er zijn niet echt shokken te dempen, en met een ht kan je je beter afzetten in de landing, terwijl je met een fully energie verliest. afwachten...
voor street: hard tail, geen twijfel
voor urban: hangt af van jou voorkeur
dirt: hard tail
freeride, zoals northshores, drops, padjes: bij voorkeur fully tenzij voor de diehards of de minder gefortuneerde.
trial: fully van 30kilo.
posing: ast maar een merk is.
dus: ht heb nog niet afgedaan hoor.
-
- Berichten:275
- Lid geworden op:di aug 26, 2003 9:42 am
Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
ik doe liever een NS drop met mijn hardtail (daar is hij ook getest) ik vind het prettiger landen ik zak toch heel ver door dus het meeste vang ik met mijn benen op. kwestie van smaak
Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
2 seconden achter tommy finishte bart brentjens, volgens mij reed hij wel op een ht, dus zoooooo veel verschil maakt "t nou ook weer niet. De snelste wint gewoon nog ouwerwets.
Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
Oz schreef:
Vroeg of laat wordt de nieuwe techniek zo geavanceerd en doorontwikkeld dat de oude techniek (nagenoeg) geen voordelen meer heeft (koets-auto; lp-cd; video-dvd; etc).
En toch zijn LP"s beter dan CD"s. Een LP levert 99% van je geluid, een CD zit daar toch makkelijk 10% onder. Maar dat is een heel andere discussie. ::)
Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
El Florio schreef:
[Oz schreef:
Vroeg of laat wordt de nieuwe techniek zo geavanceerd en doorontwikkeld dat de oude techniek (nagenoeg) geen voordelen meer heeft (koets-auto; lp-cd; video-dvd; etc).
En toch zijn LP"s beter dan CD"s. Een LP levert 99% van je geluid, een CD zit daar toch makkelijk 10% onder. Maar dat is een heel andere discussie. ::)
Maar heb jij ook een platenspeler in je auto? Leuk bij drempels. Dan geeft je plaat daarna nog 0% geluid
Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
"t Is zelfs zo erg dat ik even traag als een Johny met een verlaagde Ibiza over een drempel moet bollen.
Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
El Florio ;D
doe mij maar een fully voor posing. alhoewel ik met mijn rotwild nog niet in het vondelpark in a"dam ben geweest, de plek om je, bijvoorkeur veel te dure cannondale, te laten zien.
doe mij maar een fully voor posing. alhoewel ik met mijn rotwild nog niet in het vondelpark in a"dam ben geweest, de plek om je, bijvoorkeur veel te dure cannondale, te laten zien.
-
- Berichten:447
- Lid geworden op:ma jul 09, 2001 12:05 pm
Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
Tja, de eeuwig durende discussie.
Zelf al een aantal jaren om naar fully en ik wil echt niets anders meer. Met m"n huidige fully (of softtail zoals sommige hem kwalificeren) denk ik persoonlijk beter af te zijn dan een hardtail.
Voorwaarde voor een fully te rijden is dat je er open voor moet staan.
Op een aantal gereden marathons dit jaar was ik maar wat blij met achtervering als ik denk aan de Erbeskopf en het EK in Graz. Ook bij het klimmen over erg ongelijke paden de vering aan laten staan (lockout niet gebruikt) om betere grip te houden. Om maar te zwijgen van sommige afdalingen daar!!!
Anderzijds tijdens m"n laatst verreden marathon in Grafshaft heb ik de bike de volle 115 km achter hard laten staan omdat dit vrijwel alleen maar grindpaden waren. Zelfde ook bijvoorbeeld in Willingen wat ook zo"n racebaan is.
In Nederland en de crosscountry wedstrijden heb je vering niet echt nodig, maar is gewoon wat comfortabeler.
Verder als het straks winter is pak ik gewoon weer m"n Jekyll die een stuk comfortabeler is als het bijvoorbeeld hard gevroren heeft en het wedstrijdseizoen toch op z"n gat ligt.
Zelf al een aantal jaren om naar fully en ik wil echt niets anders meer. Met m"n huidige fully (of softtail zoals sommige hem kwalificeren) denk ik persoonlijk beter af te zijn dan een hardtail.
Voorwaarde voor een fully te rijden is dat je er open voor moet staan.
Op een aantal gereden marathons dit jaar was ik maar wat blij met achtervering als ik denk aan de Erbeskopf en het EK in Graz. Ook bij het klimmen over erg ongelijke paden de vering aan laten staan (lockout niet gebruikt) om betere grip te houden. Om maar te zwijgen van sommige afdalingen daar!!!
Anderzijds tijdens m"n laatst verreden marathon in Grafshaft heb ik de bike de volle 115 km achter hard laten staan omdat dit vrijwel alleen maar grindpaden waren. Zelfde ook bijvoorbeeld in Willingen wat ook zo"n racebaan is.
In Nederland en de crosscountry wedstrijden heb je vering niet echt nodig, maar is gewoon wat comfortabeler.
Verder als het straks winter is pak ik gewoon weer m"n Jekyll die een stuk comfortabeler is als het bijvoorbeeld hard gevroren heeft en het wedstrijdseizoen toch op z"n gat ligt.
-
- Berichten:580
- Lid geworden op:wo nov 06, 2002 3:22 pm
- Locatie:Alkmaar
- Contacteer:
Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
hardtails blijven altijd in de picture met dirt, trial, street enzovoorts, voor de rest -xc,dh,fr- zal de fully meer opkomen denk ik. een downhill rijden zonder fully kan, maar is niet echt prettig. een ns parcours rijden zonder fully kan tot op zekere hoogte en voor xc heb je het volgens mij niet nodig maar er zijn mensen die er anders over denken..
- JJ
- Forumbeheerder
- Berichten:7298
- Lid geworden op:di jan 08, 2002 4:43 pm
- Locatie:Bunschoten
- Contacteer:
Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
Het is dus gewoon afhankelijk wat je doel is en hoe je er zelf over denkt. De stelling is dus niet correct, moet uitgebreidt worden met het speciefieke doel, dus:
Vol geveerd is beter dan hardtail voor rijders die niet kunnen sturen en zere armpjes krijgen van kiezels op het pad.
Dit is natuurlijk een fictief voorbeeld. De stelling "Vol geveerd is beter dan hardtail" an sich klopt dus van geen kant.
Vol geveerd is beter dan hardtail voor rijders die niet kunnen sturen en zere armpjes krijgen van kiezels op het pad.
Dit is natuurlijk een fictief voorbeeld. De stelling "Vol geveerd is beter dan hardtail" an sich klopt dus van geen kant.
Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
citaat: "elk nadeel hep zen voordeel"
Johan Cruyff
Johan Cruyff
Re:Vol geveerd is beter dan hardtail
...moet de eerste nog zien die op een fully de pool/halfpipe in dropt...