Re:[Discussie] Vogelgriep [H5N1]

Sven · Bericht door **Sven** » do okt 27, 2005 9:22 am

Om het niveau hier op Dirty-Pages een beetje op te krikken, zou ik wel eens wat meningen willen horen over de nieuwe uitbraak van vogelgriep in KroatiÃ«, Engeland en Rusland.

Het virus begint zich steeds meer uit te breiden en kan nu ook een gevaar gaan vormen voor de mensen in Europa.

Is dit de schuld van de mens om de behoefte te stillen om buitenlandse vogels te importeren?
Is dit een afstammeling van de Spaanse griep?
Moeten nu alle vogels en kippen worden opgehokt of moet er preventief worden geruimd?

Laat eens horen...

Steelboy · Bericht door **Steelboy** » do okt 27, 2005 9:38 am

Ik denk dat alles een soort natuurlijke afweerreactie is... overbevolking, uitlaatgassen, roofbouw... de natuur herstelt zichzelf... en ten koste van mensen...

Low-impact living zou een manier kunnen zijn om dergelijke "rampen" en de gevolgen te verkleinen (stevigere huizen bouwen in Florida is ook een manier).

Daarbij denk ik dat het van alle tijden is: de Pest in de 18e (?) eeuw, Aids (voornamelijk in jaren 80), TBC (begin deze eeuw)... etc...

Sven · Bericht door **Sven** » do okt 27, 2005 9:42 am

Geen epidemie is ook niet wat ik bedoel. Zonder zoiets zou de aarde al een stuk of 4 keer zijn overbevolkt, bij wijze van spreke.

Ik vraag me ook af hoe het kan dat "daar" in het Midden-Oosten en AziÃ« zoveel rampen voor komen.
Ik bedoel, aardbevingen en tsunami"s zijn niet erg normaal, zeg maar...

rambo · Bericht door **rambo** » do okt 27, 2005 11:07 am

aardbevingen zijn vrij normaal want het is niets anders dan een scheur in de aardkorst dus: 2 aardkorsten die overelkaar schuiven vormt een aardbeving. een aardbeving is dus de trilling die gemaakt wort door de korsten die bewegen. en tsunami"s komen denk ik door een aardbeving onder water of de aantrekkings kracht van de maan die het water uit balans haalt ???

koekie · Bericht door **koekie** » do okt 27, 2005 1:11 pm

Het is een statistisch gegeven dat er om de zoveel tijd iets vreselijks om de hoek komt kijken in de vorm van een virus, of epidemie.

En ik denk dat het commercieel houden van dieren (dan heb ik het over grote getalen op kleine oppervlaktes) daar zeker niet aan meehelpt.
overbevolking van mensen daargelaten.

Op die manier breng je de natuur uit balans, en dan kunnen er rare dingen gebeuren.
Alhoewel, een epidemieen en virussen iets volkomen natuurlijks zijn, het is er immers altijd geweest, en zal er altijd zijn.

Ik weet niet wat ik ervan moet denken, aan de ene kant zal het me niks verbazen als die gevaarlijke versie zich manifesteerd (gaat zich vermengen met menselijke griepen en muteerd), en veel slachtoffers gaat maken. Ik hoop hard van niet...

en over die natuurrampen, waarom dat gebeurd in het gebied boven de evenaar?
dat heeft te maken met het weer, Kortgezegd, luchtstromen en zeestromen, koude lucht en warme lucht van zee. Deze komen in botsing met elkaar, drukken elkaar weg, zorgen voor verschillen in drukgebieden, etc etc (er is vast wel een website of een boek waarin dat allemaal heel specifiek uitgelegd wordt) Zorgen voor heftige stormen, buien
en wat al niet meer, dan heb je nog de vulkanische en tectonische activiteit (zoals "porno???" al aangaf de bekende platen)
combineer dat met veel mensen die op "ongelukkige plekken" wonen (onder vulkanen ofzo of op een eiland waar veel bevingen, tsunami"s, tornado"s etc langskomen) maargoed we dwalen af...

N I E L S · Bericht door **N I E L S** » do okt 27, 2005 1:34 pm

koekie schreef:
...statistisch gegeven...

Het klinkt meestal wat vreemd in de oren maar het is gewoon echt zo...

Daarom zou ik dus gewoon juist wel met het vliegtuig gaan als er net 1 is neergestord, serieus.
Bij de postcode loterij hadden we een tijdje terug eindcijfer 4, maar die viel precies niet. Wat doe je dan? Nogmaals 4 kiezen want de kans dat ie 2x niet valt is wel erg klein.

Jumping Hansje · Bericht door **Jumping Hansje** » do okt 27, 2005 2:04 pm

Tja ik zie het een en ander met angst en beven tegemoet als het virus zich muteerd.
Waarschijnlijk zullen de mensen met een minder afweersysteem als eerste het bokje zijn dan.
Aan de andere kant zolang er mensen zijn en de geschiedenis is bijgehouden zijn wij als aardbewoners al geteisterd door diverse van levensbedreigende zaken.
O.a. spaanse griep, pest/ hiv- aids/ natuurrampen en tal van andere zaken en ziekte"s die ik niet genoemd heb.
In grote lijnen ben ik van mening dat de natuur zich zelf hersteld.
Hadden we na de tweede wereldoorlog ook niet veel geboorte"s van jongens i.p.v. meisjes.
Kortom wel benoembaar maar niet duidelijk en onderbouwd verklaarbaar.

Luc · Bericht door **Luc** » do okt 27, 2005 2:04 pm

Wat aardbevingen betreft vraag ik mij soms toch af in hoeverre al die ondergrondse testen van atoombommen e.e.a. wel of niet uit evenwicht gebracht hebben ...

HOPPAH · Bericht door **HOPPAH** » do okt 27, 2005 2:33 pm

n beetje zweverig mischien?!

maar de natuur houdt zichzelf in evenwicht. als er teveel konijnen zijn krijg je meer vossen en deze gang van zaken is toepasbaar op veel meer diersoorten, en nu komt het mooie.. wij mensen hebben bedacht dat wij superiuer zijn maar sorry daar houdt moeder natuur geen rekening mee! of dit zich uit in natuurrampen zal nooit wetenschappelijk onderbouwd worden maar ik denk er het mijne van. ik bedoel als je kijkt waar al deze rampen plaatsvinden, dit zijn bijna altijd de meest bevolkte gebieden van de wereld of het zijn gebieden waar wij, de mens alle natuurlijke bronnen hebben uitgeput als je deze theorie hanteerd zijn wij in nederland ook niet veilig dacht ik zo (haha ik woon nu in het rustige grand halleux in de belgische ardennen)

wat dus de vogelpest betreft... we fokken maar raak en brengen zo de natuurlijke balans redelijk ontwricht. en pas als het fout gaat wordt er aan de bel getrokken en weet je wat.....DAN GEVEN WE IEDEREEN EN ALLES DE SCHULD BEHALVE ONSZELF maar ja dat is inmiddels de norm

maar zoals ik het zie zijn we nog lang niet klaar met dit soort uitersten.

ik geloof zelfs dat er in the matrix gezegd wordt dat we net zo erg zijn als sprinkhanen.. we komen ergens, putten de natuurlijke bronnen uit en gaan op zoek naar een volgend gebied

Mathijs · Bericht door **Mathijs** » do okt 27, 2005 3:13 pm

Om de zoveel tijd komt er, zoals al door menig andere poster is gezegd, wel een virus. Zo hadden we eerder al de gekke-koeien, varkenspest en later ook nog de vogelpest.
Als je veel dieren op een kleine oppervlakte hebt is de kans dat het virus zich verspreid groter dan wanneer er meer ruimte tussen de verschillende fokkerijen zit. Vandaar dat er met de voorgaande ziektes in NL er altijd maar een relatief klein gebied hard getroffen word (omdat daar nou eenmaal veel van de zelfde beesten zitten)

Als het vogelgriep virus zich mengt met de menselijke variant kan het wel eens uit de hand lopen. Maar zolang het buiten NL blijft en de mens niet besmet kan raken maak ik me niet zoveel zorgen.

Als mens kunnen we niets tegen het uitbreken van zo"n virus doen, maar we kunnen wel maatregelen nemen om het verspreiden ervan te voorkomen. Daarom ben ik ook een voorstander van het extensiveren van bepaalde gebieden wat (pluim)vee houderij betreft.

Jumping Hansje · Bericht door **Jumping Hansje** » do okt 27, 2005 3:23 pm

1 virus in mijn leven vindt ik voorlopig wel even genoeg hoor.

cHoc · Bericht door **cHoc** » do okt 27, 2005 3:28 pm

Jumping Hansje schreef:
Waarschijnlijk zullen de mensen met een minder afweersysteem als eerte het bokje zijn dan.

en zijn wij als "westerlingen" dan niet met onze nette manier van leven (onze hang naar hygiÃ©ne) zelf dan niet de mensen met een minder afweer systeem tegen dit soort epidimeeÃ©n

Jumping Hansje · Bericht door **Jumping Hansje** » do okt 27, 2005 3:30 pm

O.a. en ouderen en mensen die al bepaalde aandoeningen hebben.

surfstad · Bericht door **surfstad** » do okt 27, 2005 4:44 pm

HOPPAH schreef:
n beetje zweverig mischien?!
en de rest van je tekst

Vind ik niet zweverig, maar een heldere kijk op de wereld.
Hoe meer de mensheid aan het vernietigen is, hoe harder de natuur terug gaat slaan.
Ik weet wie wint en dat zijn wij (mensen) niet.

En voor een ieder die in de randstad woont. Zou maar vast een Ark gaan bouwen of in een hoge flat gaan wonen.

Sven · Bericht door **Sven** » do okt 27, 2005 10:16 pm

True HOPPAH... daar doelde ik ook op..
Is dit nou ook een gril van moeder natuur?

6 miljard mensen op deze bol is ook ruim de max mijns inziens...

Het is wel opvallend dat de meeste aardbevingen, virusuitbraken en natuurrampen in dichtbevolkte gebieden beginnen...

Of zie ik dit verkeerd?

krekker · Bericht door **krekker** » do okt 27, 2005 10:50 pm

Dat zie je inderdaad verkeerd, heeft iemand weleens eens over nagedacht dat wat wij te zien krijgen en te horen ons allemaal door de media is toegespeelt en dat wij daardoor ook gemanipuleerd worden en ons een bepaalde mening wordt aangesmeerd. Natuurrampen komen ook voor op vrijwel onbewoonde plaatsen, kijk bijvoorbeeld maar naar oost Rusland. Hier horen wij alleen niks van omdat de media hier geen aandacht aan besteed en wie verwijt het ze ook . . . Maar als er rampen gebeuren op vrij dichtbewoonde gebieden van onze aarde dan wordt dat natuurlijk helemaal opgeblazen omdat wij als soort (mensen dus) getroffen zijn.

Maar wat ik in voorgaande reacties ook gelezen heb, wij mensen helpen deze aarde ook gewoon naar de klote en gelukkig gaan we dat nu langzaam inzien, maar zoals verwacht zal er veel te laat serieuze maatregelen tegen worden genomen, maar wees daar maar niet bang voor want dit zullen wij denk ik niet meer meemaken.

Het zijn allemaal factoren die deze rampen of rampen in spÃ© veroorzaken.

Oh ja, voor degene die het wat interesseert. De Azteken hebben het einde van deze wereld al voorspelt, volgens hun berekeningen zal er iets catastrofaals gebeuren met onze moeder aarde op 23 december 2012 en geen Ã©Ã©n van ons zal dit overleven.

koekie · Bericht door **koekie** » vr okt 28, 2005 2:56 am

fuk hey, dat is een dag na mn verjaardag haha

cHoc · Bericht door **cHoc** » vr okt 28, 2005 9:25 am

krekker schreef:
De Azteken hebben het einde van deze wereld al voorspelt

andere bevolkingsgroepen uit de oudheid deden ook dat doemdenken,
so, whats you"re point.....

BOSS · Bericht door **BOSS** » vr okt 28, 2005 9:29 am

Xircuit · Bericht door **Xircuit** » vr okt 28, 2005 9:36 am

Pino is deze week preventief geruimd. Helaas, maar de vogel griep eist zijn tol.

krekker · Bericht door **krekker** » vr okt 28, 2005 9:37 am

cHoc schreef:
[
krekker schreef:
De Azteken hebben het einde van deze wereld al voorspelt

andere bevolkingsgroepen uit de oudheid deden ook dat doemdenken,
so, whats you"re point.....

Hier zit geen punt achter, want er staat > "VOOR DEGENE DIE HET WAT INTERESSEERT!!!!"

BOSS · Bericht door **BOSS** » vr okt 28, 2005 10:34 am

Xircuit schreef: Pino is deze week preventief geruimd. Helaas, maar de vogel griep eist zijn tol.

Hmmmm op de BMP zag hij er nog gezond uit, netjes in de veren en mooi egaal blauw. Kan toch snel gaan.........

dussssssÂ©

HOPPAH · Bericht door **HOPPAH** » vr okt 28, 2005 11:28 am

eej jongens nu gaat ook dit topic weer de "grappige" dp kant op! terwijl het eindelijk eens een poging was om wat serieus te converseren! stick to the conversation please?! greetz Wouter

Xircuit · Bericht door **Xircuit** » vr okt 28, 2005 1:16 pm

Ik denk dat het allemaal wel mee valt, stemmingmakerij zeg maar. Natuurlijk moeten we met deze onderwerpen serieus om gaan, maar ik ga er vanuit dat we over een paar maanden de vogelgriep vergeten zullen zijn. In de media worden er dingen gezegd zoals: "Het schijnt bepaald niet aannemelijk te zijn dat deze vogelgriep zich zal mengen met de mens, maar het kan wel". Wat je daar dan mee moet is mij onduidelijk, een nogal als, als, misschien, als verhaal.

Ik wacht af.

Sven · Bericht door **Sven** » vr okt 28, 2005 3:48 pm

Herinnert iedereen zich dan ook de vorige maal dat er een uitbraak van vogelgriep was?

Toen werd er ook verteld dat er over enkele maanden geen last meer zou zijn.. Kijk nu eens hoe het zich nu verspreid...